Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
"В статье под названием "Реформы в России должны начаться и начнутся", опубликованной в среду в газете Los Angeles Times, опальный бизнесмен назвал "вертикаль власти" неэффективной и коррумпированной и сравнил современное российское руководство с позднесоветскими лидерами.
А кто-то шумит по поводу того, что в России мол демократии нет. Честно говоря, я сомневаюсь в том, что та же LA Times позволила бы себе опубликовать советы Мэдоффа Обаме по обустройству США, а российских журналистов вообще бы до Мэдоффа не допустили. А Ходорковский все пишет и пишет.
Алам США "
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
В точку!
А кто-то шумит по поводу того, что в России мол демократии нет. Честно говоря, я сомневаюсь в том, что та же LA Times позволила бы себе опубликовать советы Мэдоффа Обаме по обустройству США, а российских журналистов вообще бы до Мэдоффа не допустили. А Ходорковский все пишет и пишет.
Алам США "
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
В точку!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 568
- Joined: 02 Jun 2007 16:51
- Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Сравнение с мэдофф мимо кассы, увы.
Раскройте пожалуйста свою мысль о связи публикации в Los Angeles Times с демократией вообще и/или с российской демократией в частности.
Если бы Ходорковского уже наконец выпустили из тюрьмы, вот была бы победа демократии, а так - имитация какая-то.
Раскройте пожалуйста свою мысль о связи публикации в Los Angeles Times с демократией вообще и/или с российской демократией в частности.
Если бы Ходорковского уже наконец выпустили из тюрьмы, вот была бы победа демократии, а так - имитация какая-то.
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
"На самом деле неважно из кого она(власть) будет состоять, если дело происходит в России. Хотелось бы, чтобы Вы оперировали конкретными историческими примерами, а не эмоциями. Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
Александр США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Я просто балдею от отличнейших комментариев американских читателей Би-Би-Си!
Молодцы. Резкий контраст с приветовцами почему-то.
Почему?
Александр США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Я просто балдею от отличнейших комментариев американских читателей Би-Би-Си!
Молодцы. Резкий контраст с приветовцами почему-то.
Почему?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1188
- Joined: 10 Jul 2010 03:46
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Это мощный аргумент, тут не поспоришь.13-й wrote:Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
Отличнейшими конечно же будут считать комментарии, которые совпадают с вашей собственной точкой зрения. И чем вам приветовцы не угодили, вон с Имперцем пообщайтесь - вы с ним просто будете душа в душу.13-й wrote:Я просто балдею от отличнейших комментариев американских читателей Би-Би-Си!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
http://articles.latimes.com/2010/oct/20 ... a-20101020
Вообще это не совсем сама газета это больше тянет на жж при ЛА Таймс.
Вообще это не совсем сама газета это больше тянет на жж при ЛА Таймс.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
"Ходорковский делец, он не понимает России, наша система ценностей ему чужда. Возможно, реформы по западному образцу сделают экономику эффективней.
Русский монархист.
Ну-с, глядя на экономику Запада я бы так не сказал. США например по уши в долгах, причём долги взяты у коммунистического Китая.
Еврей, США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Что твориться! Еврей из США и Русский монархист на Би-Би-Си защищают Россию и критикуют США! Завтра снег пойдёт, наверное...
Русский монархист.
Ну-с, глядя на экономику Запада я бы так не сказал. США например по уши в долгах, причём долги взяты у коммунистического Китая.
Еврей, США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Что твориться! Еврей из США и Русский монархист на Би-Би-Си защищают Россию и критикуют США! Завтра снег пойдёт, наверное...
Last edited by 13-й on 23 Oct 2010 05:49, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 568
- Joined: 02 Jun 2007 16:51
- Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
В сравнении с 1913-м годом?13-й wrote:"Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
Александр США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Если взять жизнь крестьян, например, то при царе им жилось гораздо лучше в экономическом смысле, чем в послереволюционной россии, да и в современной тоже, а прав и свобод у них было тогда примерно как сейчас. Земля, например, у них тогда была своя, а сейчас - нет. Это, сами понимаете, шаг назад.
А привет, это зеркало русской демократии, почти как Толстой
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Ну это, мягко сказать, очень сомнительное утверждение.Mr.Kuk wrote:Если взять жизнь крестьян, например, то при царе им жилось гораздо лучше в экономическом смысле, чем в послереволюционной россии, да и в современной тоже, а прав и свобод у них было тогда примерно как сейчас. Земля, например, у них тогда была своя, а сейчас - нет. Это, сами понимаете, шаг назад.
Земля может и была своя, но пахали ее деревянной сохой?
Как было огранизовано медицинское обслуживание на селе при царе? Как со школами? Сколько народу гибло в неуражайные годы? От болезней? Каков был процент грамотности?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 568
- Joined: 02 Jun 2007 16:51
- Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
С медициной и школами за 100 лет прогресс есть, конечно, но сравнивать стоит в историческом контексте - качество школ и медицины между деревней и городом тогда и сейчас. При таком сравнении виден регресс. а казалось бы, 100 лет прошло.
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
"Горбачев предрекает распад России, если в стране не будет восстановлена демократия
October 22, 2010
Михаил Горбачев в интервью журналу «Сноб», принадлежащему российскому олигарху Михаилу Прохорову, подверг резкой критике кремлевский тандем президента Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина, и это едва ли не самое жесткое заявление Горбачева в адрес нынешней российской власти, сделанное им в последнее время. Полный текст интервью Горбачева журналу «Сноб» еще не опубликован, однако обширные выдержки из него стали достоянием средств массовой информации.
«Страна превратилась в болото застоя, апатии и коррупции, – заявил Горбачев на встрече с руководством журнала. – Самое опасное в этой ситуации то, что напряжение, которое накапливается внутри общества, может внезапно вырваться на улицы с такой силой, что мы все окажемся в беде». Власти, по его словам, «не в состоянии справиться с проблемами, с которыми сталкивается страна, не в состоянии добиться улучшений… Единственный шанс выйти из текущего застоя – если люди начнут участвовать в принятии решений. В настоящее время институты демократии наполовину уничтожены. Без их модернизации не может быть никакого прогресса…».
Горбачев предупреждает, что в противном случае Россия может распасться подобно тому, как когда-то распался СССР. Говоря о сегодняшней пропасти между российской властью и народом, Горбачев предостерегает о возможности перерастания народного недовольства в бунты: «Когда люди поймут, что их мнение не имеет значения, что от них ничего не зависит, они выйдут на улицы. Огромное терпение нашего народа умножается на безразличие властей. А это чревато страшными вспышками протестов, которые приведут к беззаконию. Такое нельзя допустить в России, мы уже имеем опыт подобных вещей». @
Уже дуэт. Демократ Горбачёв и либерал Ходорковский.
А какие у обоих биографии! Троцкий бы позавидовал. С Лениным.
И митинг на Трафальгарской площади разрешили...
Что-то готовится.
Только что?
October 22, 2010
Михаил Горбачев в интервью журналу «Сноб», принадлежащему российскому олигарху Михаилу Прохорову, подверг резкой критике кремлевский тандем президента Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина, и это едва ли не самое жесткое заявление Горбачева в адрес нынешней российской власти, сделанное им в последнее время. Полный текст интервью Горбачева журналу «Сноб» еще не опубликован, однако обширные выдержки из него стали достоянием средств массовой информации.
«Страна превратилась в болото застоя, апатии и коррупции, – заявил Горбачев на встрече с руководством журнала. – Самое опасное в этой ситуации то, что напряжение, которое накапливается внутри общества, может внезапно вырваться на улицы с такой силой, что мы все окажемся в беде». Власти, по его словам, «не в состоянии справиться с проблемами, с которыми сталкивается страна, не в состоянии добиться улучшений… Единственный шанс выйти из текущего застоя – если люди начнут участвовать в принятии решений. В настоящее время институты демократии наполовину уничтожены. Без их модернизации не может быть никакого прогресса…».
Горбачев предупреждает, что в противном случае Россия может распасться подобно тому, как когда-то распался СССР. Говоря о сегодняшней пропасти между российской властью и народом, Горбачев предостерегает о возможности перерастания народного недовольства в бунты: «Когда люди поймут, что их мнение не имеет значения, что от них ничего не зависит, они выйдут на улицы. Огромное терпение нашего народа умножается на безразличие властей. А это чревато страшными вспышками протестов, которые приведут к беззаконию. Такое нельзя допустить в России, мы уже имеем опыт подобных вещей». @
Уже дуэт. Демократ Горбачёв и либерал Ходорковский.
А какие у обоих биографии! Троцкий бы позавидовал. С Лениным.
И митинг на Трафальгарской площади разрешили...
Что-то готовится.
Только что?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
А кого Вы называете крестьянином сегодня? Жителя села, наёмного работника сельхозпредприятия, владельца сельхозпредприятия или фермера?Mr.Kuk wrote:В сравнении с 1913-м годом?13-й wrote:"Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
Александр США"
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... #paginator
Если взять жизнь крестьян, например, то при царе им жилось гораздо лучше в экономическом смысле, чем в послереволюционной россии, да и в современной тоже, а прав и свобод у них было тогда примерно как сейчас. Земля, например, у них тогда была своя, а сейчас - нет. Это, сами понимаете, шаг назад.
А привет, это зеркало русской демократии, почти как Толстой
Кого с кем сравниваем в 1913 году?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 568
- Joined: 02 Jun 2007 16:51
- Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Крестьяне сегодня - это люди живущие в деревнях, и занимающиеся сельхозтрудом профессионально.13-й wrote: А кого Вы называете крестьянином сегодня? Жителя села, наёмного работника сельхозпредприятия, владельца сельхозпредприятия или фермера?
Кого с кем сравниваем в 1913 году?
Фермеров в россии мало, так что в основном это бывшие колхозы и совхозы как бы они теперь ни назывались и соответственно бывшие колхозники.
А при царе берем тех, кого позже назвали кулаками, кто кормил себя и на базаре продавал, так что и городам хватало людей накормить, и на экспорт уходило. Современное фермерство это робкая попытка возродить тех людей, пока не слишком успешная (очень малочисленная группа) в сравнении с дореволюционной россией начала века.
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 216
- Joined: 09 Aug 2010 09:43
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
1924-195313-й wrote:Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
1924-1928 -- НЭП это без всякого сомнения.Имперец wrote:1924-195313-й wrote:Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7412
- Joined: 03 Apr 2004 09:35
- Location: 1st Rock From The Moon
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Власть - не власть, но думаю, что хрущевская оттепель была лучшим временем за последние лет 150, несмотря на определенные недостатки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Странный url получился. Может, повторить.Brazen wrote:Власть - не власть, но думаю, что хрущевская оттепель была лучшим временем за последние лет 150, несмотря на определенные недостатки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Это для интеллигенции, а для крестьян это НЭП.Brazen wrote:Власть - не власть, но думаю, что хрущевская оттепель была лучшим временем за последние лет 150, несмотря на определенные недостатки.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3436
- Joined: 25 Jul 2010 14:28
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
+1Имперец wrote:1924-195313-й wrote:Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
"Never look down on someone unless you're helping them up". –Jesse Jackson
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1188
- Joined: 10 Jul 2010 03:46
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Было бы странно, если бы с планеты Плюк не поддержали.Prince wrote:+1Имперец wrote:1924-195313-й wrote:Мой вопрос Вам очень простой: когда в России власть была лучше теперешней?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1188
- Joined: 10 Jul 2010 03:46
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Последнее слово Ходорковского:
http://www.svobodanews.ru/content/article/2207751.html
Молодец, чувак конечно. Даже перед вынесением приговора - перед властью не прогибается. И говорит по делу.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2207751.html
Молодец, чувак конечно. Даже перед вынесением приговора - перед властью не прогибается. И говорит по делу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Интересный факт, раньше символом был академик Сахаров, отец советской водородной бомбы. Потом опальный член Политбюро Ельцин. А нынче олигарх 90-х Ходорковский, сделавший миллиарды на близких отношениях с властью.
Почему символом должен быть обязательно павший ангелы?
Причём Сахаров действительно был моральным авторитетом и непоследним учёным. Ельцин, ну ни туда ни сюда, партноменклатура и популист. А вот олигарх 90-х - должен быть аморальной личностью по определению, делать из него рыцаря без страха и упёка могут разве что когда больше совсем не из чего. Прям какая-то инфляция...
Почему символом должен быть обязательно павший ангелы?
Причём Сахаров действительно был моральным авторитетом и непоследним учёным. Ельцин, ну ни туда ни сюда, партноменклатура и популист. А вот олигарх 90-х - должен быть аморальной личностью по определению, делать из него рыцаря без страха и упёка могут разве что когда больше совсем не из чего. Прям какая-то инфляция...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Есть еще Каспаров.Fortinbras wrote:Интересный факт, раньше символом был академик Сахаров, отец советской водородной бомбы. Потом опальный член Политбюро Ельцин. А нынче олигарх 90-х Ходорковский, сделавший миллиарды на близких отношениях с властью.
Почему символом должен быть обязательно павший ангелы?
Причём Сахаров действительно был моральным авторитетом и непоследним учёным. Ельцин, ну ни туда ни сюда, партноменклатура и популист. А вот олигарх 90-х - должен быть аморальной личностью по определению, делать из него рыцаря без страха и упёка могут разве что когда больше совсем не из чего. Прям какая-то инфляция...
Тоже неглупый мужик.
Популярен в народе, примерно как Сахаров до 1985 года.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
"Позднее в своих воспоминаниях Сахаров писал:Fortinbras wrote:Интересный факт, раньше символом был академик Сахаров, отец советской водородной бомбы. Потом опальный член Политбюро Ельцин. А нынче олигарх 90-х Ходорковский, сделавший миллиарды на близких отношениях с властью.
Почему символом должен быть обязательно павший ангелы?
Причём Сахаров действительно был моральным авторитетом и непоследним учёным. Ельцин, ну ни туда ни сюда, партноменклатура и популист. А вот олигарх 90-х - должен быть аморальной личностью по определению, делать из него рыцаря без страха и упёка могут разве что когда больше совсем не из чего. Прям какая-то инфляция...
"…Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. <…> Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом “выскочившей” из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован “людоедским характером” проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта".
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclope ... ez_28.html"
Моральный авторитет говорите... Знают ли в США об этой стороне личности Сахарова?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5766
- Joined: 25 Feb 2001 10:01
- Location: Силиконовая Долина
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
как всегда, Перзидент Роисси порадовал
http://twitter.com/kermlinrussia
http://twitter.com/kermlinrussia
В отличие от Путина, Ходорковский может рассчитывать на третий срок и не нарушая закон.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
-
- Уже с Приветом
- Posts: 478
- Joined: 25 May 2009 14:36
Re: Ходорковский из тюрьмы критикует российскую власть.
Это при каком-таком царе? Для тех, у кого была в школе двойка по истории: крепостное право в России отменили только в 1861 году. До этого момента крестьянам не то что земля, они сами себе не принадлежали, да и после не особо. Да, хорошо им жилось, ничего не скажешь. А сейчас земли бери - не хочу, брошенных деревень полно, в Сибири практически вообще население отсутствует - да только что-то особо никто не рвется. Кроме китайцев.Mr.Kuk wrote: Если взять жизнь крестьян, например, то при царе им жилось гораздо лучше в экономическом смысле, чем в послереволюционной россии, да и в современной тоже, а прав и свобод у них было тогда примерно как сейчас. Земля, например, у них тогда была своя, а сейчас - нет. Это, сами понимаете, шаг назад.
Ну кому как не МСГ знать, как не допустить распада страны. У него и опыт богатый есть в этой области. Послушаем эксперта! Я чета не пойму, у него бабки от рекламы сумок Луи Виттон и Пиццы-Хат кончились, раз он так на люди лезет?13-й wrote:"Горбачев предрекает распад России, если в стране не будет восстановлена демократия