Арлекино вы просто отжигаете сегодня. Не подскажите когда у нас тут заседание правительства по принятию новой экономической модели? Так же любопытно узнать что понимается под экономической моделью ("грабить будут?" (с))арлекино wrote:Разница должна быть не в том, какого губернатора выберут, а в том, какую экономическую модель примут для дальнейшего развития, какие решения и с кем будут сотрудничать во внешней политике, как буду строить систему безопасности и с кем в очередной раз войну начнут.
В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Так вот экономические модели здесь тоже немного разные, даже между штатами (например между Техасом и Калифорнией больше различие в налогах, роли профсоюзов, системой организации школ, и т.д чем между российскими регионами). Опять же, хочется обсуждать устрицы с теми кто их ел, говоря словами Жванецкого. Безусловно, федеральная политика играет существенную роль, но качество и истройство жизни в разных штатах здесь часто сильно различаются. В целом, эконимическую модель здесь не должна менятся - базовая модель здесь уже 200+ лет существует. А налоговая и бюджетные политики штатов это составляющая модели федеральной. Если в Калифорнии люди полатят штатный подоходный налог 10%, а в Техасе и Нью Хемшире - 0%, то это влияет на решения корпораций и бизнесов куда и как инвестировать капитал, а также людей где им жить и растить детей.арлекино wrote:Леня, это и есть корм для бедных, который и так у вас будет. Разница должна быть не в том, какого губернатора выберут, а в том, какую экономическую модель примут для дальнейшего развития, какие решения и с кем будут сотрудничать во внешней политике, как буду строить систему безопасности и с кем в очередной раз войну начнут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Если совсем не понятно, то могу на пальцах. Вы видите разницу между национал-социалистической партией, коммунистической и лейбористской?[/quote]В Американской системе есть подобная разница между партиями (в том что касается роли правительства в бизнесе и экономике) но эта разница значительно более незначительная и меньшая чем во многих Европейских странах. К счастью, все партии в США (как основные 2, так и многие второстепенные) поддерживают капиталистическую систему основанную на частной собственности, рыночной экономике и свободе предпренимательства. Здесь уже давно нет аналога коммунистической и даже социалистической партии. Именно поэтому, то что сейчас происходит во Франции (всё страна в ступоре так как президент увеличивает пенсионный возраст с 60 до 62) здесь очень трудно представить.арлекино wrote: как для среднего американца проблемы с уборкой снега в питере зимой это далёкое бла-бла, да и для меня тоже...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Leonid - just to be clear, экономическая модель здесь одна - капиталистическая. И надеюсь таковой и останется. Разница в ставке налога к экономической модели не имеет никакого отношения
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Так откуда у вас ей взяться, новой то?AlienCreature wrote: Не подскажите когда у нас тут заседание правительства по принятию новой экономической модели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
А надо?арлекино wrote:Так откуда у вас ей взяться, новой то?AlienCreature wrote: Не подскажите когда у нас тут заседание правительства по принятию новой экономической модели?
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Об этом тут и говорят уже несколько страниц. Разницы нет, потому как и сложно представить.LeonidNYC wrote:В Американской системе есть подобная разница между партиями (в том что касается роли правительства в бизнесе и экономике) но эта разница значительно более незначительная и меньшая чем во многих Европейских странах. К счастью, все партии в США (как основные 2, так и многие второстепенные) поддерживают капиталистическую систему основанную на частной собственности, рыночной экономике и свободе предпренимательства. Здесь уже давно нет аналога коммунистической и даже социалистической партии. Именно поэтому, то что сейчас происходит во Франции (всё страна в ступоре так как президент увеличивает пенсионный возраст с 60 до 62) здесь очень трудно представить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
А кто его знает. Может и надо будет, может нет. Кризис покажет.AlienCreature wrote:А надо?арлекино wrote:Так откуда у вас ей взяться, новой то?AlienCreature wrote: Не подскажите когда у нас тут заседание правительства по принятию новой экономической модели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
На самом деле, с налогами штата всё проще, чем тут обсуждают. У каждого штата есть три основных способа налогообложения:
1) Подоходный налог,
2) Налог с продажи,
3) Налог с недвижимости и прочей собственности.
Многие штаты используют все три способа, другие не используют первый (например, Нью-Хэмпшир) и/или второй (например, Делавэр) способ (насколько мне известно, налог с недвижимости есть практически везде, а кое-где налог есть и с автомобилей.) Но, так как всем штатам надо как-то взимать деньги на свои нужды, то отсутствие подоходного налога или налога с продажи означает серьёзный налог на собственность. Или, если налог на собственность есть, но не очень большой - с большой вероятностью данный штат серьёзно взимает и подоходный налог, и налог с продаж.
1) Подоходный налог,
2) Налог с продажи,
3) Налог с недвижимости и прочей собственности.
Многие штаты используют все три способа, другие не используют первый (например, Нью-Хэмпшир) и/или второй (например, Делавэр) способ (насколько мне известно, налог с недвижимости есть практически везде, а кое-где налог есть и с автомобилей.) Но, так как всем штатам надо как-то взимать деньги на свои нужды, то отсутствие подоходного налога или налога с продажи означает серьёзный налог на собственность. Или, если налог на собственность есть, но не очень большой - с большой вероятностью данный штат серьёзно взимает и подоходный налог, и налог с продаж.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Скажем так, той разницы которая здесь есть между кандидатами и партиями мне хватает за глаза и за уши (а кандидаты от одной партии тоже часто имеют различные взгляды, и много различий географических тоже). У нас есть в Сенате один социалист - сенатор от штата Вермонт. Одного более чем достаточно, ИМХО. Лично я по коммунизму и социализму не скучаю. Как пример разницы во мнении можно привести Закон о Реформе Здравоохранения который Обама провернул через Конгресс - до сих пор щепки летят. Этот закон станет одной из основных причин ожидаемых огромных потерь среди демократов в Конгрессе завтра, так как закон этот очень масштабный, и повлияет на мноих людей, и многие бизнесы, как большие так и мелкие, которые теперь буду обязаны предоставлять мед страховку определённого вида.арлекино wrote:Об этом тут и говорят уже несколько страниц. Разницы нет, потому как и сложно представить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Вот вы уже и торгуетесь.LeonidNYC wrote:Скажем так, той разницы которая здесь есть между кандидатами и партиями мне хватает за глаза и за уши
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Да, но вы не забыли про телекомуникационные налоги, сборы на регистрацию машин, лицензии для бизнесов (в том числе лицензию на продажу алкогольных напитков, сигарет, сборы за проезд мостов/дорог (tolls), штатный корпоративный налог (в NY он 7%), и т.д. Не всё так простоПаяльник wrote:На самом деле, с налогами штата всё проще, чем тут обсуждают. У каждого штата есть три основных способа налогообложения:
1) Подоходный налог,
2) Налог с продажи,
3) Налог с недвижимости и прочей собственности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Кто торгуется и о чём?арлекино wrote:Вот вы уже и торгуетесь.LeonidNYC wrote:Скажем так, той разницы которая здесь есть между кандидатами и партиями мне хватает за глаза и за уши
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Вернее, я не считаю американскую систему идеальной ни в коей мере. Здесь много чего стоило бы изменить. Просто проблемы здесь в другом, а не в том что здесь коммунистов не хватает...арлекино wrote:Вот вы уже и торгуетесь.LeonidNYC wrote:Скажем так, той разницы которая здесь есть между кандидатами и партиями мне хватает за глаза и за уши
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Я имел в виду основные налоги, взимаемые с населения. Конечно же, для бизнесов тоже есть налоги различных категорий. Но, увы, таких добрых штатов, чтобы взимали налоги только с бизнесов, а население не трогали, не существует.LeonidNYC wrote:Да, но вы не забыли про телекомуникационные налоги, сборы на регистрацию машин, лицензии для бизнесов (в том числе лицензию на продажу алкогольных напитков, сигарет, сборы за проезд мостов/дорог (tolls), штатный корпоративный налог (в NY он 7%), и т.д. Не всё так простоПаяльник wrote:На самом деле, с налогами штата всё проще, чем тут обсуждают. У каждого штата есть три основных способа налогообложения:
1) Подоходный налог,
2) Налог с продажи,
3) Налог с недвижимости и прочей собственности.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
скажем, вот граф доходов штата Коннектикут:
и Калифорнии:
и Калифорнии:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Дело не в коммунистах. Хотя если бы такая партия была и за нее проголосовала бы солидная часть населения вот был бы показатель.LeonidNYC wrote:Вернее, я не считаю американскую систему идеальной ни в коей мере. Здесь много чего стоило бы изменить. Просто проблемы здесь в другом, а не в том что здесь коммунистов не хватает...арлекино wrote:Вот вы уже и торгуетесь.LeonidNYC wrote:Скажем так, той разницы которая здесь есть между кандидатами и партиями мне хватает за глаза и за уши
Когда на выборы идет несколько совершенно разных по сути партий и эти партии получают голоса, то уже гораздо лучше видно, что требуется населению. И правительство гоораздо больше начинает шевелиться и что-то менять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
В США была активная коммунистическая партия в 20 веке, но оне никогда не получала серьёзную поддержку, хотя разные социалистические идеи (соц обеспечения, и т.д.) играли роль в американской политике. Что касается разных партий, здесь намеренно задумана была 2х партийная система. Другие партии есть (зелёные, консервативная, ит.д), и даже в 1996 Росс Перо чуть не стал президентом (сдулся в конце выборов). В соседней Канаде существует многопартийная система европейского образца, так что есть возможность наблюдать за ней близко. В обоих системах есть свои преимущества и недостатки. В целом, американская система стабильнее, так как правительство не может развалится если распадётся коалиция партий, и нету постоянной внутренней борьбы в кабинете, как например в Германии. Нету возможности досрочных выборов. Но зато нет такого плюрализма мнений. Сказать что много партий хорошо, а американо-британская система по определению плохо, это не совсем справедливо.арлекино wrote:Дело не в коммунистах. Хотя если бы такая партия была и за нее проголосовала бы солидная часть населения вот был бы показатель.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Cпасибо за графы - но где же здесь налог с недвижимости?LeonidNYC wrote:скажем, вот граф доходов штата Коннектикут:
и Калифорнии:
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Видимо они учитываются by county:Паяльник wrote:Cпасибо за графы - но где же здесь налог с недвижимости?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Для Вас это наверное будет сюрпризом, но от республиканцев не "выдвинули Маккейна да еще с нагрузкой в виде Сары". Маккейн победил на республиканских праймариз, а Сару в нагрузку выбрал сам, т.к. выбор вице-президента прерогатива кандидата. Но это тонкости в которые из-за океана вникать необязательно.арлекино wrote:Задумайтесь, почему от республиканцев выдвинули Маккейна да еще с нагрузкой в виде Сары. Для того, чтобы он НЕ победил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Можно добавить что МакКейн падал в опросах общественного мнения, и надеялся что консервативная, молодая гибернаторша поможет ему получить поддержку, в осбенности от женщин. И действительно, по опросам, его шансы увеличились, но он всё равно проиграл. Уже потом когда она стала кандидатом, Сара дала пару интервью и сказала несколько вещей которые показали её полной дурой, и её поддержка, особенно среди образованного населения пошла вниз. Не говоря уже про скандал с её дочкой, тестем (Levi Johnston), и т,д. То что написала арлекино не имеет никакого фактического и обьективного основания.dimp wrote:Для Вас это наверное будет сюрпризом, но от республиканцев не "выдвинули Маккейна да еще с нагрузкой в виде Сары". Маккейн победил на республиканских праймариз, а Сару в нагрузку выбрал сам, т.к. выбор вице-президента прерогатива кандидата. Но это тонкости в которые из-за океана вникать необязательно.арлекино wrote:Задумайтесь, почему от республиканцев выдвинули Маккейна да еще с нагрузкой в виде Сары. Для того, чтобы он НЕ победил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7311
- Joined: 22 Apr 2005 15:17
- Location: RU-US
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Надо же, а я думал, что правительство начинает гораздо больше шевелиться и что-то менять, когда людей, его формировавших, выкидывают из исполнительной власти избиратели.арлекино wrote: Когда на выборы идет несколько совершенно разных по сути партий и эти партии получают голоса, то уже гораздо лучше видно, что требуется населению. И правительство гоораздо больше начинает шевелиться и что-то менять.
Конечно, поскольку в истории России на национальном уровне такого не было, многим ее жителям самою такую возможность представить нелегко...
Last edited by koan on 01 Nov 2010 19:22, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8496
- Joined: 05 Oct 2006 18:59
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Последние опросы общественного мнения показывают настоящую битву во многих важных штатах и округах: http://www.realclearpolitics.com/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...
Так, значит, налоги с недвижимости взимаются в пользу конкретного округа, а не штата в целом?LeonidNYC wrote:Видимо они учитываются by county:Паяльник wrote:Cпасибо за графы - но где же здесь налог с недвижимости?
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?