Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Serguei666 wrote:nEJIbMEHb, а история вашего веса у вас есть хоть какая-нибудь? Изменился ли ваш вес за последние, скажем, 3-5 лет и на сколько?
За последние 10 лет. Учитывая, что я сейчас с комфортом влез в те штанишки, которые купил в первый год после приезда. То за 10 лет с 285 до 310. Где-то так.
Serguei666 wrote:Потому что если вы всю жизнь были такой комплекции - то непонятно с чем вы сейчас боретесь. У вас организм выл в состоянии равновесия, вы его из этого состояния выводите, причем стрессовыми методами.
Я знаю что можно довести вес до 200 фунтов. Вот это я и пытаюсь сделать.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Cranberry wrote:
nEJIbMEHb wrote:Correct. 4-5 cups/day
Очень много мнений в сети и объяснений, что кофе не помощник в здоровом питании. Он помогает прятать аппетит и жить на маленьких калориях, и многие этой уловкой пользуются, но Вы все-таки почитайте статьи именно о влиянии кафеина на физиологию.
What'cha-gonna-do. Работа такая что нужет постоянный фокус.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:What'cha-gonna-do. Работа такая что нужет постоянный фокус.
Тут у всех работа такая. Спать надо больше, если есть такая возможность. Вместо кофе в качестве перекуса лучше выпить зеленый чай и съесть protein bar - и заряд энергии за счет углеводов получаете и подпитка белками. Я кофе тоже люблю, но пью только раз утром.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Weight loss. Big one.

Post by IvanGrozniy »

nclone wrote: Как только участники дискуссии перестанут взвешивать пищу, или ходить по 5 часов в день - они снова превратятся в нормальных диванных людей.
Таковы реалии: либо "взвешивай пищу" всю жизнь, либо готовься к раннему инфаркту и диабету. :pain1:
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Cranberry wrote:
mudi wrote:Вы явно недооцениваете количество калорий, которе вы съедали раньше, особенно если в рацион входил junk food. 4К калорий в день съесть не так уж сложно, особенно если нелегать на сладости и чипсы.
Ну я верю, примерное меню (у меня есть такие знакомые): кофе, шоколадка-конфета, кофе, хлеб с сыром, кофе, бигмак, салат, кофе, сладкий йогурт, чипсы, глазированный сырок, кофе. На выходных - сходить в аут, потом опять всю неделю такими перекусонами, на кофе и сахаре бегаешь целый день. 2-3 дня 1300 калорий
В итоге получается что сахар в кофе по чайных 2 ложки 5 раз в день - 160 калорий, шоколадка еще 100-200, хлеб с сыром - 300, бигмак - 800, салат с дресингом еще 300, йогурт - 200, чипсы 200-300, сырок 200, в итоге набегает 2260-2460, а не 1300. То есть почти в 2 раза ошибка на таких "минимальных перекусах". Еще обычно забывают считать фрукты - это ж типа витамины и здоровье, про соки я вообще молчу...
Cranberry wrote:... потом ешь 2000-3000 калорий зараз- ДР чей-то или еще что, потом опять на минимальных перекусах. Это неспециально, это такой образ жизни, но рано или поздно это приводит к неуклонному росту веса.
Если к этому добавить "2000-3000 калорий за раз", в выходные, при минимальной физической активности, то неудивительно, что вес растет. Люди склонны сильно недооценивать количество съедаемого и переоценивать физические нагрузки.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Weight loss. Big one.

Post by IvanGrozniy »

mudi wrote:
Cranberry wrote:
mudi wrote:Вы явно недооцениваете количество калорий, которе вы съедали раньше, особенно если в рацион входил junk food. 4К калорий в день съесть не так уж сложно, особенно если нелегать на сладости и чипсы.
Ну я верю, примерное меню (у меня есть такие знакомые): кофе, шоколадка-конфета, кофе, хлеб с сыром, кофе, бигмак, салат, кофе, сладкий йогурт, чипсы, глазированный сырок, кофе. На выходных - сходить в аут, потом опять всю неделю такими перекусонами, на кофе и сахаре бегаешь целый день. 2-3 дня 1300 калорий
В итоге получается что сахар в кофе по чайных 2 ложки 5 раз в день - 160 калорий, шоколадка еще 100-200, хлеб с сыром - 300, бигмак - 800, салат с дресингом еще 300, йогурт - 200, чипсы 200-300, сырок 200, в итоге набегает 2260-2460, а не 1300. То есть почти в 2 раза ошибка на таких "минимальных перекусах". Еще обычно забывают считать фрукты - это ж типа витамины и здоровье, про соки я вообще молчу...
Cranberry wrote:... потом ешь 2000-3000 калорий зараз- ДР чей-то или еще что, потом опять на минимальных перекусах. Это неспециально, это такой образ жизни, но рано или поздно это приводит к неуклонному росту веса.
Если к этому добавить "2000-3000 калорий за раз", в выходные, при минимальной физической активности, то неудивительно, что вес растет. Люди склонны сильно недооценивать количество съедаемого и переоценивать физические нагрузки.
+1 по подсчетам
+1 про недооценивание и переоценивание
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Weight loss. Big one.

Post by Cranberry »

mudi wrote:
Cranberry wrote:
mudi wrote:Вы явно недооцениваете количество калорий, которе вы съедали раньше, особенно если в рацион входил junk food. 4К калорий в день съесть не так уж сложно, особенно если нелегать на сладости и чипсы.
Ну я верю, примерное меню (у меня есть такие знакомые): кофе, шоколадка-конфета, кофе, хлеб с сыром, кофе, бигмак, салат, кофе, сладкий йогурт, чипсы, глазированный сырок, кофе. На выходных - сходить в аут, потом опять всю неделю такими перекусонами, на кофе и сахаре бегаешь целый день. 2-3 дня 1300 калорий
В итоге получается что сахар в кофе по чайных 2 ложки 5 раз в день - 160 калорий, шоколадка еще 100-200, хлеб с сыром - 300, бигмак - 800, салат с дресингом еще 300, йогурт - 200, чипсы 200-300, сырок 200, в итоге набегает 2260-2460, а не 1300. То есть почти в 2 раза ошибка на таких "минимальных перекусах". Еще обычно забывают считать фрукты - это ж типа витамины и здоровье, про соки я вообще молчу...
Cranberry wrote:... потом ешь 2000-3000 калорий зараз- ДР чей-то или еще что, потом опять на минимальных перекусах. Это неспециально, это такой образ жизни, но рано или поздно это приводит к неуклонному росту веса.
Если к этому добавить "2000-3000 калорий за раз", в выходные, при минимальной физической активности, то неудивительно, что вес растет. Люди склонны сильно недооценивать количество съедаемого и переоценивать физические нагрузки.
ну тоже не преувеличивайте, ошибка не в два раза
кофе без сахара, с заменителем; 0
хлеб с сыром 300
биг мак 700 - (чизбургер, нашла на сайте инфо)
салат с дрессингом 100-200
йогурт - 100
шоколадка 200
глаз сырок - 100
чипсы 200-300
= 1700-1800
т.е. можно _забить_-залить желудок на меньше чем 2000 калорий; кофе в этом один из главных игроков;
Причем так питающиеся люди бывает иногда вообще на кофе и один бигмак; так что в среднем, они действительно не сильно превышают 2000кал "диету". Проблема, кмк, как они ее превышают и как они себя держат в низких калориях в основном, находясь в состоянии (игнорируемого) голода; при этом нерегулярные, но все-таки частые превышения 2000кал, и в основном за счет джанка на фоне голодовок - приводят к набору веса.
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Weight loss. Big one.

Post by Cranberry »

mudi wrote:Люди склонны сильно недооценивать количество съедаемого и переоценивать физические нагрузки.
А вот это, в принципе, что правда, то правда. :D
Zhek
Уже с Приветом
Posts: 1582
Joined: 29 May 2004 21:16
Location: UA -> US

Re: Weight loss. Big one.

Post by Zhek »

nEJIbMEHb wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:А кроме того у травоядных второй желудок, в котором бактерии перерабатывают траву в жиры.
Целлюлозу в крахмал, если точнее.
Вроде все таки в fatty acids:

"Fermentation is achieved by the microbial activity in the rumen, which enables the "decomposition" of cellulose, fibre, and carbohydrates into volatile fatty acids"

http://wiki.answers.com/Q/How_does_a_co ... ystem_work

А по теме топика - low carb для меня хорошо работало.

P.S. Пельмень - не знаю упоминали уже или нет но посмотрите этот сайт http://www.marksdailyapple.com/ (по сути про лоу карб) чисто для мотивации

Там судя по before/after фоткам очень хорошй прогресс. (там на форуме есть раздел Success stories -> Before and After pics
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Weight loss. Big one.

Post by nclone »

Serguei666 wrote: Есть границы физических возможностей, когда просто упираешься в стену.
Так вот, отжиматься от пола 100 раз - это тоже за пределами. Не для всех, конечно, но для подавляющего большинства.
В этом основная проблема культуризма. Объем как бы есть, рельеф есть - а ни выносливости ни работоспособности. Прекратилось взвешивание еды - и закончились и дутые мышци и точеная фигура.

100 отжиманий это не запредельные мечты и не упор в стену, если это может сделать каждый. Вот бицепс 56 см - не каждому дано, согласен, а 100 отжиманий - 6 месяцев для любого не больного "диванного" мужчины.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Weight loss. Big one.

Post by nclone »

Bonny P. wrote:
nclone wrote:
Bonny P. wrote:В чем же, извините, за выражение, пойнт?
мужчина должен отжиматься от пола 100-200 раз, вот в чем пойнт, ежедневно, вместо зарядки.
Кому должен? С какой целью? На каком основании?
Вам никто и ничего не должен.
Удачи! :)
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

nclone wrote:Прекратилось взвешивание еды - и закончились и дутые мышци и точеная фигура.
А зачем прекращать?
nclone wrote:100 отжиманий это не запредельные мечты и не упор в стену, если это может сделать каждый. Вот бицепс 56 см - не каждому дано, согласен, а 100 отжиманий - 6 месяцев для любого не больного "диванного" мужчины.
Зачем мне 100 отжиманий или пистолетиков или вообще, каких либо упражнений? Что бы мой manhood на форуме доказывать?
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Weight loss. Big one.

Post by nclone »

IvanGrozniy wrote: Таковы реалии: либо "взвешивай пищу" всю жизнь, либо готовься к раннему инфаркту и диабету. :pain1:
Давно ее, пищу взвешивать стали?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Weight loss. Big one.

Post by Serguei666 »

nclone wrote:
Serguei666 wrote: Есть границы физических возможностей, когда просто упираешься в стену.
Так вот, отжиматься от пола 100 раз - это тоже за пределами. Не для всех, конечно, но для подавляющего большинства.
В этом основная проблема культуризма. Объем как бы есть, рельеф есть - а ни выносливости ни работоспособности.
А зачем нам выносливость? Нам же за едой по полям с копьем не бегать.
Кстати про выносливость - вызываю на соревнования любого. Вот они пусть и покажут, есть выносливость или нету.
nclone wrote: Прекратилось взвешивание еды - и закончились и дутые мышци и точеная фигура.
Мышцы не дутые. Мышцы обычные, состоят из самого обычного мяса.
А фигура, да - будет с тобой только пока ее поддерживаешь. Жаль, конечно, что нельзя накачаться раз и потом лечь на диван и всю жизнь на нем пролежать, треская пиво с чипсами.
nclone wrote: 100 отжиманий это не запредельные мечты и не упор в стену, если это может сделать каждый.
Не может. Устройте опрос ради интереса, посмотрим сколько народу могут.
nclone wrote: Вот бицепс 56 см - не каждому дано, согласен, а 100 отжиманий - 6 месяцев для любого не больного "диванного" мужчины.
Бицепс в 56 см и 100 отжиманий - показатели одинаковые по степени недостижимости. Странно, что вы этого не понимаете.
Я ведь тоже могу сказать - [бицепс 56 см - 6 месяцев для любого не больного "диванного" мужчины]. Только не хочется мне зря бумагу марать, потому что я занимаюсь фитнессом давно и представляю, что и сколько стоит.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Weight loss. Big one.

Post by IvanGrozniy »

Cranberry wrote: кофе без сахара, с заменителем; 0
шоколадка 200
Скорее так

кофе без сахара, с заменителем; 5к в одной порции.
молочная шоколадка в 100 грамм = 270к.
Еще есть вопрос по салату. Какой салат вы считаете? Если салат Цезаря с соусом, то там ми все 330к может быть.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Weight loss. Big one.

Post by Serguei666 »

IvanGrozniy wrote:Скорее так

кофе без сахара, с заменителем; 5к в одной порции.
молочная шоколадка в 100 грамм = 270к.
Еще есть вопрос по салату. Какой салат вы считаете? Если салат Цезаря с соусом, то там ми все 330к может быть.
А какая разница? Главное, что в случае с постоянным питанием подножным кормом получается очень, ОЧЕНЬ много калорий, потому что весь этот корм из вендин машин и буфетов очень жирный, а в жире 9 калорий на грамм, в отличие от углеводов и жиров, где по 4 калории на грамм.
Правильное питание, к сожалению - это готовка дома и ношение в сумке с собой на работу.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Weight loss. Big one.

Post by nclone »

nEJIbMEHb wrote:Зачем мне 100 отжиманий или пистолетиков или вообще, каких либо упражнений?
Чтобы девченкам нравиться? В старые времена на классах аэробики говаривали - что отощавшая корова - еще не лань.

Результат (прогресс) обязан быть простым и понятным. Сегодня можете отжаться 1 раз, через неделю 10 раз за один подход, через месяц 20 раз итд...

Те кто отжимается 3 раза по 20 раз - преследуют иные цели. Отжиматься нужно (количеством) в 2-3 раза (за сутки) превышающим цель. Хочешь 100 отжиманий - отжимайся за сутки 200-300 раз, хоть по одному разу за подход. Начинать нужно с цели - 10 отжиманий (за сутки 30 раз отжаться). Ну и сопутствующее - пока лег, пока встал, и так 30 раз за день... :)

Но можно браслеты покупать, в залы ходить, каллории считать - правда расчеты кривые, потому что люди все разные и слишком много переменных.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

...а сегодня на ужин был Moroccan Salmon. А-а-абалденный рецепт. Филе salmon'a, cumin, cinnamon, cayenne pepper, black pepper, little salt. Всё в духовку, 350F минут на 20-30.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Weight loss. Big one.

Post by nclone »

Serguei666 wrote:Бицепс в 56 см и 100 отжиманий - показатели одинаковые по степени недостижимости. Странно, что вы этого не понимаете.
Мда... Я и говорю про "дутость мышц". А здесь и общая выносливость, и работа кровеносной системы, и дыхание итд итп.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Weight loss. Big one.

Post by Serguei666 »

nclone wrote:
Serguei666 wrote:Бицепс в 56 см и 100 отжиманий - показатели одинаковые по степени недостижимости. Странно, что вы этого не понимаете.
Мда... Я и говорю про "дутость мышц". А здесь и общая выносливость, и работа кровеносной системы, и дыхание итд итп.
Я не понимаю что такое "дутость мышц". Мышцы из мяса состоят, а не из воздуха. Почему вы называете их дутыми?
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

nclone wrote:Чтобы девченкам нравиться? В старые времена на классах аэробики говаривали - что отощавшая корова - еще не лань.
Солнце, если поставить рядом отжимателя и культуриста, победит мясистый культрист. Спортивные достижения их не особо трясут.
nclone wrote:Но можно браслеты покупать, в залы ходить, каллории считать - правда расчеты кривые, потому что люди все разные и слишком много переменных.
Вот они эти самые переменные и считают. С погрешностью меньше пяти процентов.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Weight loss. Big one.

Post by olley »

nEJIbMEHb wrote:
nclone wrote:Чтобы девченкам нравиться? В старые времена на классах аэробики говаривали - что отощавшая корова - еще не лань.
Солнце...
:lol: Дааа.... так nclone еще никто не называл. Он наверное аж с PowerTower'a упал и в скакалке запутался ;)
olley
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Weight loss. Big one.

Post by olley »

nclone wrote:
nEJIbMEHb wrote:Зачем мне 100 отжиманий или пистолетиков или вообще, каких либо упражнений?
Чтобы девченкам нравиться?
Да-да, конечно. Если уж о спорте "для девчонкам нравиться" говорить, то тут либо что-то из больших спортивных достижений надо, либо внешний вид. 100 отжиманий не дадут первого, а обычная качалка даст сто очков вперед в отношении второго. Кстати, когда я подтягивался 27 раз, то я выглядел хуже, чем сейчас, когда я подтянусь раз 20 максимум.

Вопрос к апологету подтягиваний. Вы сами-то подтянетесь 30 раз за раз? Сколько отжиманий максимум за один подход? И, раз уж даете столько советов по улучшению внешнего вида "для девочкам нравиться", поделитесь своими параметрами. Хотя бы рост-вес (фотки, как я понимаю, от вас не дождаться, хоть упросись).

Спасибо.
olley
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Weight loss. Big one.

Post by Serguei666 »

olley wrote: Вопрос к апологету подтягиваний. Вы сами-то подтянетесь 30 раз за раз? Сколько отжиманий максимум за один подход? И, раз уж даете столько советов по улучшению внешнего вида "для девочкам нравиться", поделитесь своими параметрами.
Даже если подтянется - я хотел бы на эти подтягивания посмотреть. Цифра сама по себе ничего не значит, подтягиваяния должны быть чистыми, без раскачки. 30 раз чистых, медленно, с полным выпрямлением рук, не сделает никто.
То же и с отжиманиями. Я могу сделать 40, но это будут техничные отжимания, в полную амплитуду, с ровным корпусом и с касанием пола одним местом.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Weight loss. Big one.

Post by olley »

По-моему чистоте подтягиваний в спорах придается слишком большое значение. Некоторые апологеты вообще требуют подтягиваний чуть ли не до середины груди и, чтобы солдатиком верктикально, да еще чтоб кто-то руку перед ногами держал, не давая телу отклоняться в естественной плоскости. Нафига, спрашивается?

Для меня единственный критерий - подбородок над перекладиной. Легко контролируется и не вызывает сомнений счетово это или несчетово. А то кто-то скажет, что надо подтягиваться до ключиц, а эта ключица сама по себе кость немелкая, да еще изогнутая и начинается....
olley

Return to “Здоровье”