Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

mac
Новичок
Posts: 37
Joined: 09 Jun 2007 17:47
Location: Seattle

Re: Weight loss. Big one.

Post by mac »

Много лет назад были другие стандарты в худ. гимнастике, девочек выше 1.65 м тренер не брала, она говорила, что гимнастка не должна быть Эйфелевой башней. Я рада, что вы в прекрасной форме. Я не ем многих вещей, потому что не привыкла их есть, да и не хочется.Мне достаточно фруктов, чтобы покрыть необходимость глюкозы. Единственная проблема купить брюки, РS короткие для меня, OR нужно перемерять 10 штук, а покупаю от силы 2.
User avatar
Josephina
Уже с Приветом
Posts: 5944
Joined: 08 Mar 2006 12:15
Location: USA, MI

Re: Weight loss. Big one.

Post by Josephina »

mac wrote:Много лет назад были другие стандарты в худ. гимнастике, девочек выше 1.65 м тренер не брала, она говорила, что гимнастка не должна быть Эйфелевой башней. Я рада, что вы в прекрасной форме. Я не ем многих вещей, потому что не привыкла их есть, да и не хочется.Мне достаточно фруктов, чтобы покрыть необходимость глюкозы. Единственная проблема купить брюки, РS короткие для меня, OR нужно перемерять 10 штук, а покупаю от силы 2.
А причём здесь художественная гимнастика и Эйфелевая башня :pain1: ? Я вам про рост ваш сказала, что с таким маленьким ростом как у вас, немудренно иметь вес 105 паундов. Вот если бы вы сказали что вы ростом в 175 весите 105 паундов, тогда да! это маленький вес и всё то, что вы написали про свои строгие диеты подходило бы к теме топика. А так, у вас совершенно обычный вес для вашего роста, но как вы уже сказали, чтобы этот вес сохранить!, вы придерживаетесь строгой диеты будучи уже в возрасте. А я вот -- не придерживаюсь никакой диеты, ем всё что захочу, но в меру.

Я балетом занималась четыре года и фигурным катанием несколько лет, когда маленькая была, лет так до 10-ти и мой рост подходил по всем стандартам ко всему и к художественной гимнастике тоже. Это уже потом я выросла и стала заниматься фехтованием, но ни на каких жестких диетах как вы, я никогда не сидела. Мой вес с 17 лет неменяется и по сей день. Я нашла свой старый комбинезон недавно, который сшила ещё в школе и с легкостью в него поместилась. :D
Победи себя и ты победишь весь Мир!
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Josephina wrote: Ужинать надо до 6 вечера, после этого пить только воду, минералку или чай.
Не есть после 6 - это наверное самамая стойкая легенда о якобы правильном питании. В чем магические свойста 6 часов вечера?
Для примера, я в 6 часов вечера еще на работе, ближе к 7 перекусываю, еду в спортзал, с тренировки обычно прихожу в 9:30 вечера, ужинаю между 10 и 11. И при этом теряю или набираю вес в зависимости от съедаемых калорий. Cтейк, съеденный в 11 вечера совсем не мешает терять вес, если общее число калорий за день ниже maintenance.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

Хехе, топик плавно перешёл в заочное хвастовство своими размерами понабежавших тёток.
[co-mod: Not on my watch]
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Weight loss. Big one.

Post by city_girl »

mac wrote:Много лет назад были другие стандарты в худ. гимнастике, девочек выше 1.65 м тренер не брала, она говорила, что гимнастка не должна быть Эйфелевой башней. Я рада, что вы в прекрасной форме. Я не ем многих вещей, потому что не привыкла их есть, да и не хочется.Мне достаточно фруктов, чтобы покрыть необходимость глюкозы. Единственная проблема купить брюки, РS короткие для меня, OR нужно перемерять 10 штук, а покупаю от силы 2.
Вообще-то у всех проблемы купить хорошие брюки. :pain1: Это такой предмет гардероба, что при любых размерах и габаритах приходятся мерять не одну пару. И 10 пар это еще быстро. И я еще не видела ни одной дамы которой бы походили все брюки подряд.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Weight loss. Big one.

Post by madam Liza »

mudi wrote:Не есть после 6 - это наверное самамая стойкая легенда о якобы правильном питании. В чем магические свойста 6 часов вечера?
Вот-вот..мне мой диетолог запретила строго-настрого и наоборот сказала что обязательно нужно есть перед сном минут за 30. :umnik1: (хотя я уверена, сейчас налетят и скажут что диетолог мой ничерта не знает :mrgreen: ) Но желательно более жидкое, например стакан молока с печенькой. Уж и не говорю что многие домой приходят намного позже 6 вечера
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fracas »

madam Liza wrote:
mudi wrote:Не есть после 6 - это наверное самамая стойкая легенда о якобы правильном питании. В чем магические свойста 6 часов вечера?
Вот-вот..мне мой диетолог запретила строго-настрого и наоборот сказала что обязательно нужно есть перед сном минут за 30. :умник1: (хотя я уверена, сейчас налетят и скажут что диетолог мой ничерта не знает :мргреен: ) Но желательно более жидкое, например стакан молока с печенькой. Уж и не говорю что многие домой приходят намного позже 6 вечера
В 6 вечера так же не верю. Но и в "есть за полчаса" тоже. Причем последнее - очень опасно, и это проверено, и есть статистика. Полно случаев когда люди наевшись перед сном погибали. Диетолог наверняка говорила о чем-то очень легком, вроде йогурта, чая, меда. Aмериканский диетолог выступавший в программе "Dr. Oz" говорил о том что легко поесть за час до сна - ОК.
А полчаса маловато. Те люди о которых упомянуто выше погибали ввиду того что отрыжка в вертикальном положении напоминающая скорее рвотный рефлекс приводила к тому что они давились непереваренной пищей.
Мимоходом...
User avatar
Josephina
Уже с Приветом
Posts: 5944
Joined: 08 Mar 2006 12:15
Location: USA, MI

Re: Weight loss. Big one.

Post by Josephina »

madam Liza wrote:
mudi wrote:Не есть после 6 - это наверное самамая стойкая легенда о якобы правильном питании. В чем магические свойста 6 часов вечера?
Вот-вот..мне мой диетолог запретила строго-настрого и наоборот сказала что обязательно нужно есть перед сном минут за 30. :umnik1: (хотя я уверена, сейчас налетят и скажут что диетолог мой ничерта не знает :mrgreen: ) Но желательно более жидкое, например стакан молока с печенькой. Уж и не говорю что многие домой приходят намного позже 6 вечера
Я домой прихожу с работы после 8 вечера. Мой ланч обычно в 3-4 часа дня, завтракаю около 11-12. Поэтому, когда я прихожу домой, то мне есть практически не хочется. Ну могу там помидорков порезать с огурчиками с укропчиком, лучком и сметанкой :roll: и съесть это где-то около 9 вечера. Ничего страшного со мной не произойдёт. Спать я ложусь около 12 ночи. Я же не говорю о сторгости в диете, типа, после 6 - ни-ни! :nono#: :mrgreen: Говорят что - нежелательно!, но всё это зависит от вашего собственного режима дня. Просто иногда у меня ужин плотный бывает, что и к вечеру вообще есть не хочется, поэтому только чай, сок или грейпфрут или ананас съесть можно -- это не возбраняется. Я могу и корзиночку фруктовую с чаем спокойненько слопать :mrgreen: .... после 6 вечера .... если очень хочется :D
Победи себя и ты победишь весь Мир!
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Weight loss. Big one.

Post by madam Liza »

Fracas wrote:Полно случаев когда люди наевшись перед сном погибали. Диетолог наверняка говорила о чем-то очень легком, вроде йогурта, чая, меда.
Ну я же написала, что желательно жидкости. Если у вас изжога, то молока лучше не пить.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Очень много написали. Всем спасибо. Всем отвечу. Постепенно :)
Вот вам очередной паззл. Имеем: Новый Год. 5 дней микро-отпуск с друзьями в горах. Едим, пьём водку (много), спим. И так каждый день.

Калории не считал, но одним глазом смотрел за тем что я ем. Белки - свободно, сложные карбы органичено, простые - минимально. Но так что никто не заметил что я чего-то не ем. Мне показалось что caloric intake был выше чем обычно. По крайней мере, количество еды было точно больше.

Результат:
Jan4.png
Мне тоже непонятно.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Eman N. Azi-Nagro wrote: Попробуйте как первый шаг:
1) исключите на 100% всю фруктозу (в том числе сахар в его любых видах, на полгода все фрукты) и всю пшеницу, на 100%. Постарайтесь вообще все зерновые исключить. Никаких соков вообще, сладких напитков, мороженного и тд.
Done. Одно исключение - ягоды. Без фанатизма.
Eman N. Azi-Nagro wrote:2) Минимизируйте рис.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:3) Ешьте не больше двух картофелин в день tops.
Done. 0/day
Eman N. Azi-Nagro wrote:4) Ешьте 2 раза в день - учите организм использовать свой жир, минимизируйте секрецию и базальный уровень инсулина.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:5) Много ходите и бегайте короткие спринты - вам нужно жечь запасы гликогена, с ними вам ваш жир будет сложно жечь.
Done.
Eman N. Azi-Nagro wrote:6) Забудьте про калории и их подсчёт - контроль углеводов приведёт к нормализации аппетита и больше, чем нужно, вы не съедите.
Есть мнение, что не мешает.

Вобщем, всё так и делаю.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Если до этого не тренировались вообще, то это несложно - удвоить рабочий вес даже при потере мышц. Измерять надо количество жира и смотреть меняется ли lean body mass и насколько. Весы, которые также меряют и процент жира стоят $30-$40. Неужели ваш супер-прибор этого не показывает? Не зная процента жира сложно оценить как количество необходимого белка и так и количество сжигаемых калорий, ни о каких 2% погрешности не может быть и речи.
Прибор знает, но не показывает. Вообще, измерения body composition электронными приборами, слишком неточное для отслеживания изменений за короткие промежутки времени. Насчёт погрешности: калории, это расход энергии, которая в основном идёт в тепло. Учитывая стратегическое положение прибора, они таки могут банально посчитать количество выделяемой энергии.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:Очень много написали. Всем спасибо. Всем отвечу. Постепенно :)
Вот вам очередной паззл. Имеем: Новый Год. 5 дней микро-отпуск с друзьями в горах. Едим, пьём водку (много), спим. И так каждый день.

Калории не считал, но одним глазом смотрел за тем что я ем. Белки - свободно, сложные карбы органичено, простые - минимально. Но так что никто не заметил что я чего-то не ем.
Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
nEJIbMEHb wrote: Мне показалось что caloric intake был выше чем обычно. По крайней мере, количество еды было точно больше.
...
Мне тоже непонятно.
А что вас удивляет? Я вам уже несколько раз говорил, что у вас слишком экстремальный дефицит калорий и как результат замедлен метаболизм. Если вместо экстремального дефицита будет просто дефицит в разумных пределах, то вы будете продолжать терять вес, возможно даже быстрее чем сейчас, что вы и увидели на примере этой недели.
Может конечно еще быть такой эффект от обезваживания: сухой горный воздух + алкоголь. Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Бу-го-га.

после Кроссфита:
Jan4.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

О! Кстати! 25% complete!
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
Бросить всё? После всего через что я прошёл? Ради еды и лени? Я слышал про другое - народ, игравший в Biggest Loser заработал eating disorder. Они просто не могут есть ничего калорийного из-за условного рефлекса еда=боль.
mudi wrote:Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
Угу. Ещё кофе небыло. AFAIK, кофе вызывает water retention. Так что может я просто потерял запас воды, который набрал на последнем плато.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:
mudi wrote:Это правильно, если все время маниакально следовать диете, то высока вероятность того, что в какой-то момент сорветесь и все бросите. С тренировками кстати то же самое, полезно делать время от времени перерыв на недельку, особенно если заниматься с весом.
Бросить всё? После всего через что я прошёл? Ради еды и лени?
Бросают не ради чего-то, а потому что работавшая ранее программа/диета перестала работать, у людей отчаяние и ощущение, что все что они делают - бесполезно и вес им все равно не потерять.
nEJIbMEHb wrote:Я слышал про другое - народ, игравший в Biggest Loser заработал eating disorder. Они просто не могут есть ничего калорийного из-за условного рефлекса еда=боль.
Странно, отчего бы это могло быть? Я Biggest Loser смотрел - током их там не били как Павлов собачек, рефлексу вроде бы неоткуда взяться. Может быть немного другое: если считать калории какое-то продолжительное вермя, то начинаешь на еду смотреть по-другому, даже если перестаешь считать - это белки, это хорошие жиры, а это пустые углеводы (сладости, газировка) или углеводы и saturated fat (всякое deep fried тесто) - много калорий и ничего полезного, потому есть этого не стоит.
nEJIbMEHb wrote:
mudi wrote:Через неделю взвеситесь и станет понятно, что это было.
Угу. Ещё кофе небыло. AFAIK, кофе вызывает water retention. Так что может я просто потерял запас воды, который набрал на последнем плато.
Я как-то не заметил колебаний веса в дни, когда пью кофе по сравнению с днями, когда не пью. А вы сколько кофе пьете?
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Много. 5-6 кружек в день.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

mudi wrote:Бросают не ради чего-то, а потому что работавшая ранее программа/диета перестала работать, у людей отчаяние и ощущение, что все что они делают - бесполезно и вес им все равно не потерять.
Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
mudi wrote:Странно, отчего бы это могло быть? Я Biggest Loser смотрел - током их там не били как Павлов собачек, рефлексу вроде бы неоткуда взяться.
ГЫ! КроссФит это может 5% от того, через что этих лузеров пропускают каждый день. Я бы лучше в розетку подключился. Приятнее.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

nEJIbMEHb wrote: Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
Действительно
Как известно, 1 калория - это количество энергии, расходуемое на разогрев 1 грамма воды на 1 градус по Цельсию. Таким образом, если выпить литр холодного пива, температуры 4 градуса по Цельсию, то ваш организм затратит для разогрева его до температуры тела следующее количество энергии: 1000 грамм Х (37С-4С) = 1000 Х 33 = 33000 калорий. Если учесть, что энергетическая ценность самого литра пива около 10000 калорий, то получается 23 тыс. калорий чистого худения, что приравнивается к 30 минутам бега трусцой. Следовательно - чтоб похудеть, нужно пить больше холодного пива
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Weight loss. Big one.

Post by Komissar »

раньше слышал это в исполнении "нужно больше есть холодного мороженого"

в этом примере соль в том, что физическое понятие kcal заменяется на бытовое "калория" (к-рая на самом деле килокалория)
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Считаем.

* The small calorie or gram calorie (symbol: cal)[2] approximates the energy needed to increase the temperature of 1 gram of water by 1 °C. This is about 4.2 joules.
* The large calorie, kilogram calorie or food calorie (symbol: Cal)[2] approximates the energy needed to increase the temperature of 1 kilogram of water by 1 °C. This is exactly 1000 small calories or about 4.2 kilojoules.


Одна банка пива - 12fl oz = 120Cal. Литр - 33.81 fl oz. Получаем: 338.1 калорий (больших). Итого 338.1 - 33 = 305 чистого потолстения. Вывод - калькулятор рулит.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: Weight loss. Big one.

Post by WINDA »

nEJIbMEHb wrote:Одна банка пива - 12fl oz = 120Cal.
Это значит не 120Саl, а 120000 cal :umnik1: .
http://www.convertunits.com/from/kcal/to/cal

А про килоджоули что-то не сходится, во всяком случае глядя на эти таблицы
http://www.positivehealthsteps.com/calo ... ries.shtml

Насчет мистического после 6 вечера ни-ни на себе испытала к сожалению. Объясняют это тем, что после 6 вечера люди обычно не напрягаются сильно, расслабляются, отдыхают, готовятся ко сну, то есть не тратят энергию, которая требует подкрепления. Еда после шести вечера может так и не израсходоваться, а отложиться в жиры во время сна.
Тем не менее заметила, что взвешивась до сна и после сна вижу разницу в цифрах. Утром почему-то вес меньше на паунд, чем предыдущим вечером :pain1: . Мы ночью наверное все же расходуем какую-то энергию.
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

ночью не заливаете воду.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Weight loss. Big one.

Post by Eman N. Azi-Nagro »

nEJIbMEHb wrote: Не знаю. Потеря веса = дефицит калорий. Что в этом может не работать.
... это не совсем так. И это вам надо понять.

Условно говоря, организм пойдёт на все ухищрения, чтобы засунуть "неправильные" калории (или неправильную комбинацию калорий) в жир.
Избыток же "правильных" калорий будет сожжён за счёт увеличения физической активности (это может произойти незаметно от вас, может проявиться просто в желании двигаться больше и быстрее, сидеть меньше и так далее), в увеличении температуры, в ускорении метаболизма и просто за счёт того, что многочисленные клеточные насосы (типа натрий-калиевого - чего-то 25% или больше от всех расходов энергии и так далее) будут работать вхолостую...

Организм стремится к точке равновесия и может стабилизировать ваш вес при достаточно широких диапазонах потребляемых калорий за счёт выше упомянутных ухищрений
Ваша цель - есть правильные калории и сдвинуть вашу точку равновесия фунтов на 140 вниз.

Если вы на самом деле придерживаетесь тех рекомендаций из поста выше - вы молодец!
:good:

Почитайте это блог, кстати, дядя врач:
http://heartscanblog.blogspot.com/2010/ ... -tool.html
Сейчас везде продаётся новая, значительно упрощённая и сокращённая, версия фундаментальной книги Гарри Таубса "Good calories bad calories", купите и прочтите. В оригинальной книге 500 страниц достаточно сухого текста (хотя самое оно для меня лично) и 70 страниц ссылок, так что не каждый осилит, новая версия значительно короче и дополнена. На мой взгляд - книга совершенно водораздельная, хотя она и про хорошо забытое старое.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy

Return to “Здоровье”