Будем надеяться что это начало конца аутсорсаThe tech-star line-up included Jobs; Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook; John Chambers, CEO of Cisco Systems; Larry Ellison, CEO of Oracle; Reed Hastings, CEO of Netflix; Carol Bartz, CEO and president of Yahoo; Dick Costolo, CEO of Twitter; Art Levinson, chairman of Genentech; Eric Schmidt, CEO of Google; former California State Controller Steve Westly; and Stanford University President John Hennessy.
At the meeting, Obama “specifically discussed his proposals to invest in research and development and expand incentives for companies to grow and hire, along with his goal of doubling exports over five years to support millions of American jobs,” Carney added in his statement.
Included were discussions around investments in education, specifically encouraging people to study and enter the science, technology, engineering and math fields, and the new White House initiative, Startup America, which is a “partnership with the private sector aimed at supporting new startups and small businesses.”
“The president expressed his desire to continue a dialogue with the group to share new ideas so we can work as partners to promote growth and create good jobs in the United States,” Carney said
Most of the guests belong to TechNet, an advocacy group founded by Doerr, Chambers and Jim Barksdale in 1997.
According to the TechNet website, the group is committed to "advancing public policies and private sector initiatives that make the U.S. the most innovative country in the world," a goal that was also noted by the president in his recent State of the Union address.
Визмит Обамы в Силиконку
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Визмит Обамы в Силиконку
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.
Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.
Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.
PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Согласен.StrangerR wrote:В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.
Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.
Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.
PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.StrangerR wrote:В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.
Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.
Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.
PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.Одинаковый wrote:Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.StrangerR wrote:В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.
Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.
Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.
PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.Одинаковый wrote: Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Я что то плохо представляют как можно повысить качество айпода который сейчас штампуют в Китае если огранизовать эту штамповку в США. Вы представляете? Или это из разряда "нажимаешь на кнопочку и Америка уходит под воду"?Паяльник wrote: Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.
Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.
Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
Ну а с эмиграцией - в чем проблема? Ну кроме желания политиков получить голоса мексиканцев? Законодательство есть, технические возможности проверять ССН - есть. Забор достроить - дело 2х секунд при желании. В чем проблема то?
Вот это и раздражает, когда есть обьективная реальность и надо под нее подстраиваться и делать некие шаги. Вместо этого - сплошной популизм и решиния по типу "а чего там думать, обложить пошлинами и всех делов". На данный момент реальность такова что рабочий в китае стоит дешевле. Так что либо надо делать так что бы рабочие в США стали дешевле что вполне можно сделать при 20% безработных (конечно если бы политики заботились о благе страны, а не о своем переизбрании). Ну и лечить перекос переизбытка малоквалифицированных людей. Путем ужесточения борьбы с нелегалами, создания условий при которых становиться инженером станет выгодно по сравнению с работой на конвеере, и привоза толковых из за рубежа.
Но это все непопулярно. Намного проще наобещать "отнять и поделить".
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 01 Aug 2010 22:25
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Качество всегда можно повысить, если знать как. В своё время автомобили в США делали неплохо, но японцы научились делать автомобили ЕЩЁ лучше. В результате японцы захватили значительную часть рынка - не потому, что там более дешёвый труд (Япония, в отличие от Китая, Индии и прочих человеческих муравейников Азии, по уровню развития сравнима с США), а потому, что их машины были лучше.Одинаковый wrote:Я что то плохо представляют как можно повысить качество айпода который сейчас штампуют в Китае если огранизовать эту штамповку в США. Вы представляете? Или это из разряда "нажимаешь на кнопочку и Америка уходит под воду"?Паяльник wrote: Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.
Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.
Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
То же самое можно сделать и с IT. Если в США будут производить ЛУЧШЕЕ IT, чем в Китае, американские рабочие места не будут уходить в Китай.
В скобках замечу, что языковой барьер ещё никто не отменял - поэтому в некоторых областях IT Китай - не конкурент Америке.
Проблем много. Мексиканцы могут осерчать, что их родственников не хотят впускать. А некоторые американцы предпочитают, чтобы некоторую неприятную и неквалифицированную работу делал кто-то иной и при этом чтобы ещё и дёшево. Если нелегалов не будет, придётся за неквалифицированный труд больше платить.Одинаковый wrote: Ну а с эмиграцией - в чем проблема? Ну кроме желания политиков получить голоса мексиканцев? Законодательство есть, технические возможности проверять ССН - есть. Забор достроить - дело 2х секунд при желании. В чем проблема то?
Политика есть политика. Толковые из-за рубежа не имеют родственников, которые поднимут бучу, если этим самым толковым не дадут иммиграционных виз.Одинаковый wrote: Вот это и раздражает, когда есть обьективная реальность и надо под нее подстраиваться и делать некие шаги. Вместо этого - сплошной популизм и решиния по типу "а чего там думать, обложить пошлинами и всех делов". На данный момент реальность такова что рабочий в китае стоит дешевле. Так что либо надо делать так что бы рабочие в США стали дешевле что вполне можно сделать при 20% безработных (конечно если бы политики заботились о благе страны, а не о своем переизбрании). Ну и лечить перекос переизбытка малоквалифицированных людей. Путем ужесточения борьбы с нелегалами, создания условий при которых становиться инженером станет выгодно по сравнению с работой на конвеере, и привоза толковых из за рубежа.
Но это все непопулярно. Намного проще наобещать "отнять и поделить".
Сделать так, чтобы рабочие в США были дешевле - никто не может. Хотя бы потому, что это ударит по экономике в целом в силу уменьшения покупательной способности населения.
А покупательная способность населения, равно как и занятость населения - вещи важные. Вот и приходится политикам иногда вмешиваться в рынок и наводить порядок, иной раз нарушая принципы экономики. Да, рабочий из Китая дешевле рабочего из США. Но если из-за этого происходит массовое сокращение рабочих в США, от этого возникают разные нехорошие явления, влияющие на ВСЮ экономику. Чего американские политики всё-таки хотят избежать.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1996
- Joined: 10 Jul 2002 18:45
- Location: redwood shores
Re: Визмит Обамы в Силиконку
я на прошлой неделе на конференции с мужиком разговаривал. Он раньше в циске был, щас ушел в стартап. После меня, грит, всех белых уволили кроме, например артюши. Артюша скоро разведецца с женой, так как остается до 9 вечера. Я грю когда я из "индии" работал - так мы подстраивались под саибов. Он грит ты што, они такие обидчивые...
Еще сказал, что артюша с другим менеджером готовятся к лосюту, так как всем индусам, что там что тут дали бонус - а трем белым не дали. И все так полушепетом говорил, чтоб стены не слышали. Мне кажется будут погромы.
Еще сказал, что артюша с другим менеджером готовятся к лосюту, так как всем индусам, что там что тут дали бонус - а трем белым не дали. И все так полушепетом говорил, чтоб стены не слышали. Мне кажется будут погромы.
And America has so many enemies. Iran, Iraq, China, Mordor, the hoochies that laid low Tiger Woods, undesirable immigrants - by which I mean everyone that came after me, including my children
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1176
- Joined: 16 Feb 2007 18:42
- Location: USA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Новость хорошая. А подробнее можно? Не слышал пока о таком.StrangerR wrote:PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Визмит Обамы в Силиконку
В 80-е звучало такое популярное тогда слово "робототехника"... Но... слегка опережали время. Каковы сейчас перспективы робот vs. дешёвый человек-работник?
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Понятие качества само по себе мало кого волнует кроме миллионеров или супер фанатов некоего продукта. Что волнует остальные 99% людей - это понятие "цена/качество". Так что американское ИТ всегда было намного лучше индийского - только вот разница в оплате в 10 раз перебивала всю потерю в качестве. А вот разница в 2 раза - уже подумают.Паяльник wrote: То же самое можно сделать и с IT. Если в США будут производить ЛУЧШЕЕ IT, чем в Китае, американские рабочие места не будут уходить в Китай.
В скобках замечу, что языковой барьер ещё никто не отменял - поэтому в некоторых областях IT Китай - не конкурент Америке.
[Проблем много. Мексиканцы могут осерчать, что их родственников не хотят впускать. А некоторые американцы предпочитают, чтобы некоторую неприятную и неквалифицированную работу делал кто-то иной и при этом чтобы ещё и дёшево. Если нелегалов не будет, придётся за неквалифицированный труд больше платить.
Политика есть политика. Толковые из-за рубежа не имеют родственников, которые поднимут бучу, если этим самым толковым не дадут иммиграционных виз.
Сделать так, чтобы рабочие в США были дешевле - никто не может. Хотя бы потому, что это ударит по экономике в целом в силу уменьшения покупательной способности населения.
А покупательная способность населения, равно как и занятость населения - вещи важные. Вот и приходится политикам иногда вмешиваться в рынок и наводить порядок, иной раз нарушая принципы экономики. Да, рабочий из Китая дешевле рабочего из США. Но если из-за этого происходит массовое сокращение рабочих в США, от этого возникают разные нехорошие явления, влияющие на ВСЮ экономику. Чего американские политики всё-таки хотят избежать.
Ну то что политики не пойдут на непопулярные решения - тут не о чем говорить. Можно вообще тогда раздел закрывать в таком случае. Если же мы разговариваем о том что надо сделать - то тогда не надо кивать на политиков которые на это не пойдут.
Вот про занятость, кстати и про покупательную способность. Имеем вот 20% безработных. А вот взять и отменить минимальную зарплату. Пусть идут работать на $5 в час. Авось какие то компании и перестанут производство в Китай отдавать. Опять же безработицы не будет. И главный долгосрочный еффект: появится стимул получать образование и работать на такой работе где платят $30 в час, чем бить баклуши и работать за $5. А вот когда политики лезут в экономику под лозунгом "любой человек имеет право на достойную жизнь" и работяга с незаконченным средним образованием получает почти столько же сколько и человек с высшим образованием - то и имеем что имеем и плачем что слишком много рабочих рук развелось и что образованных не хватает.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1166
- Joined: 13 Jul 2010 18:13
- Location: Bay Area
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Вобще-то японцы сделали квантовый прыжок на авторынке в 70-х именно за счет дешевой рабочей силы в том числе. Себестоимость производства малолитражек была сильно меньше, чем гробов, которые были популярны в Штатах в начале 70-х. Японцы пахали больше и за меньшие деньги, чем их американские коллеги.Паяльник wrote: Качество всегда можно повысить, если знать как. В своё время автомобили в США делали неплохо, но японцы научились делать автомобили ЕЩЁ лучше. В результате японцы захватили значительную часть рынка - не потому, что там более дешёвый труд (Япония, в отличие от Китая, Индии и прочих человеческих муравейников Азии, по уровню развития сравнима с США), а потому, что их машины были лучше.
Первая попытка прорыва японцев была неудачной. Кстати, там много параллелей с корейцами, которые создали сами себе массу проблем с репутациями брендов, когда завалили рынок некачественными дешевыми машинами. То же самое было и с японцами. Машины были ненадежными и вызывали только непотребные шутки. Вторая попытка была успешной, спасибо отчасти кризису 74-го, выученным урокам первой волны, а также грамотной политики государства (Японии т.е.) в плане финансирования авто-фирм. Вплоть до того, что фирмы страховались за счет государства на случай неудачи на американском рынке. Вобще, это долгая история, достойна отдельного топика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 297
- Joined: 28 Dec 2010 02:18
- Location: Из мерзлоты
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будетSergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.Ыбемер wrote:Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будетSergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Что то мне это напомнило... Аргументы южан за рабский труд и против пошлин на ввоз товаров из Англии:
- рабский труд делает производство хлопка очень выгодным и дешевым
- отсутствие пошлин позволяет очень дешево покупать товары.
После гражданской войны однако оказалось, что рабский труд ВООБЩЕ ОСТАНОВИЛ развитие юга - когда рабов убрали, юг начал наконец то нормально развиваться. Если сравнить ДО и ПОСЛЕ, то видно как рабство приводило к застою на юге.
Так и тут. Да, АйФон сделанный в США будет стоить дороже чем сделанный в Китае. Но все эти деньги останутся в США. И качество его будет выше. И в стране будут производственные мощности и ноу-хау позволяющие быстро наладить производство чего угодно еще. И налоги будут оставаться в стране. И поскольку рабочая сила дорогая (как тогда - не рабский труд был дорог, а рабы дешевые) - придется строить автоматизированный завод а не конвейер из тысячи китайцев.
В мире все это уже проходили, демпинг на рынке рабочей силы недопустим и должен быть подавлен любыми способами. Аутсорсинг в страны с дешевой рабочей силой - это тот же рабский труд черных на плантациях - чума разрушающая страну. И он должен быть убит любым способом.
И еще. А кто конкурент то? Если производства не выводить в КИтай, то КИтай конкурентом не будет. Сам технологии он пока не создает. Кроме того, рынок того же АйФона это в первую очередь как раз США. И даже если американскйи айфон будет стоить 12 а китайский кривой 10 - американский будут покупать. Страхи преувеличены.
- рабский труд делает производство хлопка очень выгодным и дешевым
- отсутствие пошлин позволяет очень дешево покупать товары.
После гражданской войны однако оказалось, что рабский труд ВООБЩЕ ОСТАНОВИЛ развитие юга - когда рабов убрали, юг начал наконец то нормально развиваться. Если сравнить ДО и ПОСЛЕ, то видно как рабство приводило к застою на юге.
Так и тут. Да, АйФон сделанный в США будет стоить дороже чем сделанный в Китае. Но все эти деньги останутся в США. И качество его будет выше. И в стране будут производственные мощности и ноу-хау позволяющие быстро наладить производство чего угодно еще. И налоги будут оставаться в стране. И поскольку рабочая сила дорогая (как тогда - не рабский труд был дорог, а рабы дешевые) - придется строить автоматизированный завод а не конвейер из тысячи китайцев.
В мире все это уже проходили, демпинг на рынке рабочей силы недопустим и должен быть подавлен любыми способами. Аутсорсинг в страны с дешевой рабочей силой - это тот же рабский труд черных на плантациях - чума разрушающая страну. И он должен быть убит любым способом.
И еще. А кто конкурент то? Если производства не выводить в КИтай, то КИтай конкурентом не будет. Сам технологии он пока не создает. Кроме того, рынок того же АйФона это в первую очередь как раз США. И даже если американскйи айфон будет стоить 12 а китайский кривой 10 - американский будут покупать. Страхи преувеличены.
Одинаковый wrote:Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.StrangerR wrote:В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.
Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.
Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.
PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
1) H-1B теперь хватает на нормальных работников.АриStarX wrote:Новость хорошая. А подробнее можно? Не слышал пока о таком.StrangerR wrote:PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
2) Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.
Так что придавили их основательно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Откуда дровишки?Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Да поищите, полно было в прессе их заявлений. Другое дело, что заявления эти были как обычно страшилками, куда ж они уйдут от прибылей то... но заявления были.Sergey___K wrote:Откуда дровишки?Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Я спросил, потому, что мне очень любопытно поглядеть на результаты "суперозиции менталитетов" без тлетворного западного влияния. Это же дрова получатся. Вот, хочу на дровишки и глянуть.Да поищите, полно было в прессе их заявлений. Другое дело, что заявления эти были как обычно страшилками, куда ж они уйдут от прибылей то... но заявления были.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
На телефонном рынке, конкурент, например - HTC. Думаю, что объем продаж их телефонов больше, чем у Apple и значительно. На рынке телекоммуникаций, конкурент Huawei. Кстати, они R&D аутсорсят в США. Т.е. качество их продукции будет такое же, как и у продуктов made in USA, а штаб квартира и производство - в Китае, продажи - по всему миру. При этом, США с этого получают копейки (зарпалата работников Huawei в американских офисах).StrangerR wrote: И еще. А кто конкурент то? Если производства не выводить в КИтай, то КИтай конкурентом не будет. Сам технологии он пока не создает. Кроме того, рынок того же АйФона это в первую очередь как раз США. И даже если американскйи айфон будет стоить 12 а китайский кривой 10 - американский будут покупать. Страхи преувеличены.
Повышение ввозных пошлин приведет к удорожанию импорта (метел, произведенных в Китае). Следовательно, американец сможет купить меньше метел на свою зарплату, следовательно, снизится уровень жизни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Главный потребитель квалкомовских чипсетов (штаб-квартира в Сан Диего), тач-скринов от ... забыл но наша силиконваллиевская, лицензий от InterDigital, etc. Тут ни за что не скажешь, в чьи ворота игра.slozovsk wrote: На телефонном рынке, конкурент, например - HTC.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 297
- Joined: 28 Dec 2010 02:18
- Location: Из мерзлоты
Re: Визмит Обамы в Силиконку
А вашу почасовую зарплату на 4 поделить сложно?Sergunka wrote:Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.Ыбемер wrote:Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будетSergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса
-
- Уже с Приветом
- Posts: 297
- Joined: 28 Dec 2010 02:18
- Location: Из мерзлоты
Re: Визмит Обамы в Силиконку
А не пора ли бомбить китай и индию?StrangerR wrote:В мире все это уже проходили, демпинг на рынке рабочей силы недопустим и должен быть подавлен любыми способами. Аутсорсинг в страны с дешевой рабочей силой - это тот же рабский труд черных на плантациях - чума разрушающая страну. И он должен быть убит любым способом.
P.S. А как же свободный рынок?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Визмит Обамы в Силиконку
Все еще хуже. Как я понимаю, даже если зарплаты для работников будут похожи, расходы фирмы в США на работника будут существенно выше из-за налогов. Т.е. аутсорсить выгодно даже при одинаковых зарплатах. Снизить налоги в США не получится, поскольку нужно обеспечивать голытьбу поступающую из Мексики.Ыбемер wrote:А вашу почасовую зарплату на 4 поделить сложно?Sergunka wrote:Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.Ыбемер wrote:Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будетSergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса