Визмит Обамы в Силиконку

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Визмит Обамы в Силиконку

Post by Sergunka »

The tech-star line-up included Jobs; Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook; John Chambers, CEO of Cisco Systems; Larry Ellison, CEO of Oracle; Reed Hastings, CEO of Netflix; Carol Bartz, CEO and president of Yahoo; Dick Costolo, CEO of Twitter; Art Levinson, chairman of Genentech; Eric Schmidt, CEO of Google; former California State Controller Steve Westly; and Stanford University President John Hennessy.

At the meeting, Obama “specifically discussed his proposals to invest in research and development and expand incentives for companies to grow and hire, along with his goal of doubling exports over five years to support millions of American jobs,” Carney added in his statement.

Included were discussions around investments in education, specifically encouraging people to study and enter the science, technology, engineering and math fields, and the new White House initiative, Startup America, which is a “partnership with the private sector aimed at supporting new startups and small businesses.”

“The president expressed his desire to continue a dialogue with the group to share new ideas so we can work as partners to promote growth and create good jobs in the United States,” Carney said

Most of the guests belong to TechNet, an advocacy group founded by Doerr, Chambers and Jim Barksdale in 1997.

According to the TechNet website, the group is committed to "advancing public policies and private sector initiatives that make the U.S. the most innovative country in the world," a goal that was also noted by the president in his recent State of the Union address.
Будем надеяться что это начало конца аутсорса :beer:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Stanford Wannabe »

Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by StrangerR »

Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.

Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.

Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.

Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.

PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Паяльник »

StrangerR wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.

Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.

Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.

Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.

PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Согласен.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.

Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.

Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.

Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.

PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.

Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Паяльник »

Одинаковый wrote:
StrangerR wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.

Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.

Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.

Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.

PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.
Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.
Одинаковый wrote: Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.

Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Одинаковый »

Паяльник wrote: Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.

Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.

Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
Я что то плохо представляют как можно повысить качество айпода который сейчас штампуют в Китае если огранизовать эту штамповку в США. Вы представляете? Или это из разряда "нажимаешь на кнопочку и Америка уходит под воду"?

Ну а с эмиграцией - в чем проблема? Ну кроме желания политиков получить голоса мексиканцев? Законодательство есть, технические возможности проверять ССН - есть. Забор достроить - дело 2х секунд при желании. В чем проблема то?

Вот это и раздражает, когда есть обьективная реальность и надо под нее подстраиваться и делать некие шаги. Вместо этого - сплошной популизм и решиния по типу "а чего там думать, обложить пошлинами и всех делов". На данный момент реальность такова что рабочий в китае стоит дешевле. Так что либо надо делать так что бы рабочие в США стали дешевле что вполне можно сделать при 20% безработных (конечно если бы политики заботились о благе страны, а не о своем переизбрании). Ну и лечить перекос переизбытка малоквалифицированных людей. Путем ужесточения борьбы с нелегалами, создания условий при которых становиться инженером станет выгодно по сравнению с работой на конвеере, и привоза толковых из за рубежа.
Но это все непопулярно. Намного проще наобещать "отнять и поделить".
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Паяльник »

Одинаковый wrote:
Паяльник wrote: Выход один - повышать качество. Сделать так, чтобы сделанное в Америке было на порядок лучше, чем сделанное в Китае.

Это было бы хорошо, но проблема в том, что миллион мексиканцев и так прибудет - пересечь границу нетрудно. Вот если бы резко ужесточилась политика против нелегальной иммиграции, и тогда состав тех, кто иммигрирует, был бы под контролем - вот тогда можно было бы сделать так, чтобы приезжали сотни тысяч с высшим образованием.

Кстати, высшее образование-то тоже разное бывает. С высшим медицинским в США трудновато будет на первых порах - требования к врачам-иностранцам жёсткие, без сдачи большого числа труднейших экзаменов к медицине не подпустят.
Я что то плохо представляют как можно повысить качество айпода который сейчас штампуют в Китае если огранизовать эту штамповку в США. Вы представляете? Или это из разряда "нажимаешь на кнопочку и Америка уходит под воду"?
Качество всегда можно повысить, если знать как. В своё время автомобили в США делали неплохо, но японцы научились делать автомобили ЕЩЁ лучше. В результате японцы захватили значительную часть рынка - не потому, что там более дешёвый труд (Япония, в отличие от Китая, Индии и прочих человеческих муравейников Азии, по уровню развития сравнима с США), а потому, что их машины были лучше.
То же самое можно сделать и с IT. Если в США будут производить ЛУЧШЕЕ IT, чем в Китае, американские рабочие места не будут уходить в Китай.
В скобках замечу, что языковой барьер ещё никто не отменял - поэтому в некоторых областях IT Китай - не конкурент Америке.
Одинаковый wrote: Ну а с эмиграцией - в чем проблема? Ну кроме желания политиков получить голоса мексиканцев? Законодательство есть, технические возможности проверять ССН - есть. Забор достроить - дело 2х секунд при желании. В чем проблема то?
Проблем много. Мексиканцы могут осерчать, что их родственников не хотят впускать. А некоторые американцы предпочитают, чтобы некоторую неприятную и неквалифицированную работу делал кто-то иной и при этом чтобы ещё и дёшево. Если нелегалов не будет, придётся за неквалифицированный труд больше платить.
Одинаковый wrote: Вот это и раздражает, когда есть обьективная реальность и надо под нее подстраиваться и делать некие шаги. Вместо этого - сплошной популизм и решиния по типу "а чего там думать, обложить пошлинами и всех делов". На данный момент реальность такова что рабочий в китае стоит дешевле. Так что либо надо делать так что бы рабочие в США стали дешевле что вполне можно сделать при 20% безработных (конечно если бы политики заботились о благе страны, а не о своем переизбрании). Ну и лечить перекос переизбытка малоквалифицированных людей. Путем ужесточения борьбы с нелегалами, создания условий при которых становиться инженером станет выгодно по сравнению с работой на конвеере, и привоза толковых из за рубежа.
Но это все непопулярно. Намного проще наобещать "отнять и поделить".
Политика есть политика. Толковые из-за рубежа не имеют родственников, которые поднимут бучу, если этим самым толковым не дадут иммиграционных виз.

Сделать так, чтобы рабочие в США были дешевле - никто не может. Хотя бы потому, что это ударит по экономике в целом в силу уменьшения покупательной способности населения.

А покупательная способность населения, равно как и занятость населения - вещи важные. Вот и приходится политикам иногда вмешиваться в рынок и наводить порядок, иной раз нарушая принципы экономики. Да, рабочий из Китая дешевле рабочего из США. Но если из-за этого происходит массовое сокращение рабочих в США, от этого возникают разные нехорошие явления, влияющие на ВСЮ экономику. Чего американские политики всё-таки хотят избежать.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
Сергей Армянский
Уже с Приветом
Posts: 1996
Joined: 10 Jul 2002 18:45
Location: redwood shores

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Сергей Армянский »

я на прошлой неделе на конференции с мужиком разговаривал. Он раньше в циске был, щас ушел в стартап. После меня, грит, всех белых уволили кроме, например артюши. Артюша скоро разведецца с женой, так как остается до 9 вечера. Я грю когда я из "индии" работал - так мы подстраивались под саибов. Он грит ты што, они такие обидчивые...

Еще сказал, что артюша с другим менеджером готовятся к лосюту, так как всем индусам, что там что тут дали бонус - а трем белым не дали. И все так полушепетом говорил, чтоб стены не слышали. Мне кажется будут погромы.
And America has so many enemies. Iran, Iraq, China, Mordor, the hoochies that laid low Tiger Woods, undesirable immigrants - by which I mean everyone that came after me, including my children
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by АриStarX »

StrangerR wrote:PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Новость хорошая. А подробнее можно? Не слышал пока о таком.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by mr. Hide »

В 80-е звучало такое популярное тогда слово "робототехника"... Но... слегка опережали время. Каковы сейчас перспективы робот vs. дешёвый человек-работник?
под мостом :-p
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Одинаковый »

Паяльник wrote: То же самое можно сделать и с IT. Если в США будут производить ЛУЧШЕЕ IT, чем в Китае, американские рабочие места не будут уходить в Китай.
В скобках замечу, что языковой барьер ещё никто не отменял - поэтому в некоторых областях IT Китай - не конкурент Америке.

[Проблем много. Мексиканцы могут осерчать, что их родственников не хотят впускать. А некоторые американцы предпочитают, чтобы некоторую неприятную и неквалифицированную работу делал кто-то иной и при этом чтобы ещё и дёшево. Если нелегалов не будет, придётся за неквалифицированный труд больше платить.


Политика есть политика. Толковые из-за рубежа не имеют родственников, которые поднимут бучу, если этим самым толковым не дадут иммиграционных виз.

Сделать так, чтобы рабочие в США были дешевле - никто не может. Хотя бы потому, что это ударит по экономике в целом в силу уменьшения покупательной способности населения.

А покупательная способность населения, равно как и занятость населения - вещи важные. Вот и приходится политикам иногда вмешиваться в рынок и наводить порядок, иной раз нарушая принципы экономики. Да, рабочий из Китая дешевле рабочего из США. Но если из-за этого происходит массовое сокращение рабочих в США, от этого возникают разные нехорошие явления, влияющие на ВСЮ экономику. Чего американские политики всё-таки хотят избежать.
Понятие качества само по себе мало кого волнует кроме миллионеров или супер фанатов некоего продукта. Что волнует остальные 99% людей - это понятие "цена/качество". Так что американское ИТ всегда было намного лучше индийского - только вот разница в оплате в 10 раз перебивала всю потерю в качестве. А вот разница в 2 раза - уже подумают.

Ну то что политики не пойдут на непопулярные решения - тут не о чем говорить. Можно вообще тогда раздел закрывать в таком случае. Если же мы разговариваем о том что надо сделать - то тогда не надо кивать на политиков которые на это не пойдут.

Вот про занятость, кстати и про покупательную способность. Имеем вот 20% безработных. А вот взять и отменить минимальную зарплату. Пусть идут работать на $5 в час. Авось какие то компании и перестанут производство в Китай отдавать. Опять же безработицы не будет. И главный долгосрочный еффект: появится стимул получать образование и работать на такой работе где платят $30 в час, чем бить баклуши и работать за $5. А вот когда политики лезут в экономику под лозунгом "любой человек имеет право на достойную жизнь" и работяга с незаконченным средним образованием получает почти столько же сколько и человек с высшим образованием - то и имеем что имеем и плачем что слишком много рабочих рук развелось и что образованных не хватает.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by hogzie »

Паяльник wrote: Качество всегда можно повысить, если знать как. В своё время автомобили в США делали неплохо, но японцы научились делать автомобили ЕЩЁ лучше. В результате японцы захватили значительную часть рынка - не потому, что там более дешёвый труд (Япония, в отличие от Китая, Индии и прочих человеческих муравейников Азии, по уровню развития сравнима с США), а потому, что их машины были лучше.
Вобще-то японцы сделали квантовый прыжок на авторынке в 70-х именно за счет дешевой рабочей силы в том числе. Себестоимость производства малолитражек была сильно меньше, чем гробов, которые были популярны в Штатах в начале 70-х. Японцы пахали больше и за меньшие деньги, чем их американские коллеги.
Первая попытка прорыва японцев была неудачной. Кстати, там много параллелей с корейцами, которые создали сами себе массу проблем с репутациями брендов, когда завалили рынок некачественными дешевыми машинами. То же самое было и с японцами. Машины были ненадежными и вызывали только непотребные шутки. Вторая попытка была успешной, спасибо отчасти кризису 74-го, выученным урокам первой волны, а также грамотной политики государства (Японии т.е.) в плане финансирования авто-фирм. Вплоть до того, что фирмы страховались за счет государства на случай неудачи на американском рынке. Вобще, это долгая история, достойна отдельного топика.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Ыбемер »

Sergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса :beer:
Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будет :(
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Sergunka »

Ыбемер wrote:
Sergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса :beer:
Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будет :(
Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by StrangerR »

Что то мне это напомнило... Аргументы южан за рабский труд и против пошлин на ввоз товаров из Англии:
- рабский труд делает производство хлопка очень выгодным и дешевым
- отсутствие пошлин позволяет очень дешево покупать товары.

После гражданской войны однако оказалось, что рабский труд ВООБЩЕ ОСТАНОВИЛ развитие юга - когда рабов убрали, юг начал наконец то нормально развиваться. Если сравнить ДО и ПОСЛЕ, то видно как рабство приводило к застою на юге.

Так и тут. Да, АйФон сделанный в США будет стоить дороже чем сделанный в Китае. Но все эти деньги останутся в США. И качество его будет выше. И в стране будут производственные мощности и ноу-хау позволяющие быстро наладить производство чего угодно еще. И налоги будут оставаться в стране. И поскольку рабочая сила дорогая (как тогда - не рабский труд был дорог, а рабы дешевые) - придется строить автоматизированный завод а не конвейер из тысячи китайцев.

В мире все это уже проходили, демпинг на рынке рабочей силы недопустим и должен быть подавлен любыми способами. Аутсорсинг в страны с дешевой рабочей силой - это тот же рабский труд черных на плантациях - чума разрушающая страну. И он должен быть убит любым способом.

И еще. А кто конкурент то? Если производства не выводить в КИтай, то КИтай конкурентом не будет. Сам технологии он пока не создает. Кроме того, рынок того же АйФона это в первую очередь как раз США. И даже если американскйи айфон будет стоить 12 а китайский кривой 10 - американский будут покупать. Страхи преувеличены.
Одинаковый wrote:
StrangerR wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал надеяться. Аутсорсинг выгоден, и тот, кто его внедряет, получает конкуретное преимушество. Соответственно....
В 18 веке беспошлинный ввоз товаров был выгоден, тот кто его внедрял получал преимущества.

Однако, именно пошлины и привели к тому, что в США поднялась своя промышленность.

Так и тут. ВВести налог на недоплату рабочей силе при аутсорсинге (платишь меньше 35 долларов в час? Разницу в бюджет пожалуйста) и брать ее со всех - и дальше хочешь - езжай в Китай и живи там. И всех делов.

Аутсорсинг нужно давить всеми путями, включая и внерыночные.

PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Ну и как прикажете конкурировать на мировом рынке? Если ты продавал товар за $10 и конкурент за $10, а теперь тебя заставили платить пошлины и теперь твой товар обходится тебе в $12? Как ты его за $10 теперь продашь? И что станет с твоей компанией когда ты ничего продать уже не можешь? И в Китай им уезжать не прийдется, так как Китайский конкурент заберет себе весь рынок и так.

Так что мое мнение что нельзя убивать гусей которые несут золотые яйца. Другое дело что надо закрыть дырку в законе и сделать так что бы они платити налоги с прибыли заработанной за границей. И создавать условия что бы ресерч оставался в США. Например менять иммиграционную политику что бы брать в страну сотни тысяч с высшим образованием (вместо миллиона мексиканцев).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by StrangerR »

АриStarX wrote:
StrangerR wrote:PS,. Заметим, что индусские бодишопы придавили уже, и основательно.
Новость хорошая. А подробнее можно? Не слышал пока о таком.
1) H-1B теперь хватает на нормальных работников.
2) Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.

Так что придавили их основательно.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Sergey___K »

Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.
Откуда дровишки?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by StrangerR »

Sergey___K wrote:
Бодишопы уже заявили в печати что уйдут из нехороших США в Южную Америку.
Откуда дровишки?
Да поищите, полно было в прессе их заявлений. Другое дело, что заявления эти были как обычно страшилками, куда ж они уйдут от прибылей то... но заявления были.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Sergey___K »

Да поищите, полно было в прессе их заявлений. Другое дело, что заявления эти были как обычно страшилками, куда ж они уйдут от прибылей то... но заявления были.
Я спросил, потому, что мне очень любопытно поглядеть на результаты "суперозиции менталитетов" без тлетворного западного влияния. Это же дрова получатся. Вот, хочу на дровишки и глянуть.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by slozovsk »

StrangerR wrote: И еще. А кто конкурент то? Если производства не выводить в КИтай, то КИтай конкурентом не будет. Сам технологии он пока не создает. Кроме того, рынок того же АйФона это в первую очередь как раз США. И даже если американскйи айфон будет стоить 12 а китайский кривой 10 - американский будут покупать. Страхи преувеличены.
На телефонном рынке, конкурент, например - HTC. Думаю, что объем продаж их телефонов больше, чем у Apple и значительно. На рынке телекоммуникаций, конкурент Huawei. Кстати, они R&D аутсорсят в США. Т.е. качество их продукции будет такое же, как и у продуктов made in USA, а штаб квартира и производство - в Китае, продажи - по всему миру. При этом, США с этого получают копейки (зарпалата работников Huawei в американских офисах).

Повышение ввозных пошлин приведет к удорожанию импорта (метел, произведенных в Китае). Следовательно, американец сможет купить меньше метел на свою зарплату, следовательно, снизится уровень жизни.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by mr. Hide »

slozovsk wrote: На телефонном рынке, конкурент, например - HTC.
Главный потребитель квалкомовских чипсетов (штаб-квартира в Сан Диего), тач-скринов от ... забыл но наша силиконваллиевская, лицензий от InterDigital, etc. Тут ни за что не скажешь, в чьи ворота игра. :food:
под мостом :-p
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Ыбемер »

Sergunka wrote:
Ыбемер wrote:
Sergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса :beer:
Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будет :(
Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.
А вашу почасовую зарплату на 4 поделить сложно?
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by Ыбемер »

StrangerR wrote:В мире все это уже проходили, демпинг на рынке рабочей силы недопустим и должен быть подавлен любыми способами. Аутсорсинг в страны с дешевой рабочей силой - это тот же рабский труд черных на плантациях - чума разрушающая страну. И он должен быть убит любым способом.
А не пора ли бомбить китай и индию?

P.S. А как же свободный рынок?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Визмит Обамы в Силиконку

Post by slozovsk »

Ыбемер wrote:
Sergunka wrote:
Ыбемер wrote:
Sergunka wrote:Будем надеяться что это начало конца аутсорса :beer:
Пока цена часа в индии в 4 раза дешевле NA, конца не будет :(
Так сколько цена в Индии? Так как цена индуса здесь в общем-то таже самая.
А вашу почасовую зарплату на 4 поделить сложно?
Все еще хуже. Как я понимаю, даже если зарплаты для работников будут похожи, расходы фирмы в США на работника будут существенно выше из-за налогов. Т.е. аутсорсить выгодно даже при одинаковых зарплатах. Снизить налоги в США не получится, поскольку нужно обеспечивать голытьбу поступающую из Мексики.

Return to “Политика”