Батька дает интервью Вашингтон Пост

Мнения, новости, комментарии
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

AverageMan wrote:
helg wrote:Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним?
В зависимости от ситуации.
klsk548, вопрос был вам. Вы разделяете эту точку зрения?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:...Разницу "не более 20 лет и 5 лет поражения в правах" в США и "до 15 лет" в Белоруссии - вижу. В США закон более жесток.
Я вас не об этом спрашивал, а о том, есть ли, с вашей точки зрения, разница между "за это дают 20 лет" и "за это дают не более 20 лет"?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:...Журналистка врёт. Профессия у них такая...
Я понял, что вы считаете, что журналистка наврала. Вопрос: а тот, кто в данном топике привел неправильную информацию, тоже наврал, или ошибся?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:
AverageMan wrote:
helg wrote:Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним?
В зависимости от ситуации.
klsk548, вопрос был вам. Вы разделяете эту точку зрения?
"Вам, helg, я ответил выше по ветке. Не следует повторять вопрос, на который Вам уже ответили" (с - почти) helg :wink:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:
AverageMan wrote:
helg wrote:Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним?
В зависимости от ситуации.
klsk548, вопрос был вам. Вы разделяете эту точку зрения?
"Вам, helg, я ответил выше по ветке. Не следует повторять вопрос, на который Вам уже ответили" (с - почти) helg :wink:
Выше по ветке вы, klsk548, отказались отвечать. Из этого можно сделать вывод, что вопрос этот для вас неудобен.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:...Разницу "не более 20 лет и 5 лет поражения в правах" в США и "до 15 лет" в Белоруссии - вижу. В США закон более жесток.
Я вас не об этом спрашивал, а о том, есть ли, с вашей точки зрения, разница между "за это дают 20 лет" и "за это дают не более 20 лет"?
Есть. А фразу "за это - 20+5", выдернутую из контекста, можно трактовать в обоих смыслах. А с учетом предыдущих сообщений - однозначно во втором. Мелкие, однако, придирки.

С тем, что закон США к бунтовщикам суровее, а журналистка говорила обратное, никто не спорит.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:Выше по ветке вы, klsk548, отказались отвечать. Из этого можно сделать вывод, что вопрос этот для вас неудобен.
Не следует говорить неправду, helg. Я ответил на ваш вопрос - http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4628534
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:Есть. А фразу "за это - 20+5", выдернутую из контекста, можно трактовать в обоих смыслах. А с учетом предыдущих сообщений - однозначно во втором. Мелкие, однако, придирки.
Мои крупные придирки вы просто игнорируете. Я могу понять, почему вы это делаете, но понять почему вы дважды проигнорировали мой вопрос о том, привел ли я тот документ, на который ссылается Лукашенко, очень сложно :pain1:
helg wrote:С тем, что закон США к бунтовщикам суровее, а журналистка говорила обратное, никто не спорит.
Да, не спорит. Я, по крайней мере, не спорю. Я спорю о том, соврала ли журналистки или ошиблась. Лично я полагаю, что ошиблась. Наиболее вероятно, с моей точки зрения, ошибка эта обусловлена отсутствием таких суровух наказаний на деле.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:Выше по ветке вы, klsk548, отказались отвечать. Из этого можно сделать вывод, что вопрос этот для вас неудобен.
Не следует говорить неправду, helg. Я ответил на ваш вопрос - http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4628534
В этом сообщении говорится:
klsk548 wrote:
Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним? Надеюсь, что ответ не зависит от того какая из сторон - Ваша.
Вы можете бесконечное количество раз повторять свой вопрос, но без информации о том, имели ли место быть эти самые "предыдущие договоренности", ваш вопрос не имеет никакого смысла. По-моему, это очевидно.
Так достаточно или нет?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

У меня нет никакого желания отвечать на вопросы, не имеющие смысла. Удачи.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:Есть. А фразу "за это - 20+5", выдернутую из контекста, можно трактовать в обоих смыслах. А с учетом предыдущих сообщений - однозначно во втором. Мелкие, однако, придирки.
Мои крупные придирки вы просто игнорируете. Я могу понять, почему вы это делаете, но понять почему вы дважды проигнорировали мой вопрос о том, привел ли я тот документ, на который ссылается Лукашенко, очень сложно :pain1:
helg wrote:С тем, что закон США к бунтовщикам суровее, а журналистка говорила обратное, никто не спорит.
Да, не спорит. Я, по крайней мере, не спорю. Я спорю о том, соврала ли журналистки или ошиблась. Лично я полагаю, что ошиблась. Наиболее вероятно, с моей точки зрения, ошибка эта обусловлена отсутствием таких суровух наказаний на деле.
Сроки в США суммируются, в отличие от сроков в Советской судебной системе. Так что белорусская статья "до 15" - значит сидеть действительно не больше 15. А в американской системе, если статья "до 20", то приклеивается ещё несколько статей помельче, и суммарно выходит пожизненное.
Наиболее вероятно, журналистка была направлена для оказания давления на Батьку. Типа мы вас "тираном" выставим в наших "демократических" СМИ, за то, что к нашим прикормленным оппам закон применяете. А Батька, как оказалось, перед камерами может беседу вести получше той журналистки из WP. И то, что неудавшееся давление на Батьку оказалось замешанным на вранье, стало очевидно.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:У меня нет никакого желания отвечать на вопросы, не имеющие смысла. Удачи.
Это и есть отказ давать ответ. Ничего, времени у нас много.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:Сроки в США суммируются, в отличие от сроков в Советской судебной системе. Так что белорусская статья "до 15" - значит сидеть действительно не больше 15. А в американской системе, если статья "до 20", то приклеивается ещё несколько статей помельче, и суммарно выходит пожизненное.
Это все теория. На практике я не знаю, когда последний раз эта статья была применена. А вы?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:
klsk548 wrote:У меня нет никакого желания отвечать на вопросы, не имеющие смысла. Удачи.
Это и есть отказ давать ответ. Ничего, времени у нас много.
Я в детстве книжку любил, Чуковского, "От двух до пяти" называется. Там есть такой эпизод, как ночью девочка будит маму и спрашивает:
- Мама, а если в Африке добрый лев встретит знакомую жирафу, он ее съест или нет?

Ваш вопрос, helg, из той же серии.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:Сроки в США суммируются, в отличие от сроков в Советской судебной системе. Так что белорусская статья "до 15" - значит сидеть действительно не больше 15. А в американской системе, если статья "до 20", то приклеивается ещё несколько статей помельче, и суммарно выходит пожизненное.
Это все теория. На практике я не знаю, когда последний раз эта статья была применена. А вы?
О, так вы, наверно, адвокат, раз приводите как аргумент своё незнание в осуждениях по статье.

За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:
klsk548 wrote:У меня нет никакого желания отвечать на вопросы, не имеющие смысла. Удачи.
Это и есть отказ давать ответ. Ничего, времени у нас много.
Я в детстве книжку любил, Чуковского, "От двух до пяти" называется. Там есть такой эпизод, как ночью девочка будит маму и спрашивает:
- Мама, а если в Африке добрый лев встретит знакомую жирафу, он ее съест или нет?

Ваш вопрос, helg, из той же серии.
В случае льва и жирафа контекст вопроса - сказочный. У ребёнка, спрашивающего такое, знания про зверей из сказок. Вопрос вызывает улыбку, поскольку показывает, что мир сказок нужен прежде всего для воспитания положительных качеств у ребёнка, и несколько этот мир далёк от реальной жизни жирафов и львов. Того же типа вопрос про ангелов на кончике иглы: он показывает противоречие между религиозной картиной мира и законами природы. Заданный же вопрос:
Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним? Надеюсь, что ответ не зависит от того какая из сторон - Ваша.
, на мой взгляд, не содержит противоречий между разными представлениями о мироустройстве. Так что вопрос не снят.
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by пани И »

helg wrote:За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Ну вы хоть про 15 суток не смешите. Их раздавали направо и налево, и тем, кто вообще на площади не был, и глухонемому, за то, что "кричал" ""долой царя". Кого похватали, тот и 15 суток отсидел. Или это просто описка?
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

пани И wrote:
helg wrote:За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Ну вы хоть про 15 суток не смешите. Их раздавали направо и налево, и тем, кто вообще на площади не был, и глухонемому, за то, что "кричал" ""долой царя". Кого похватали, тот и 15 суток отсидел. Или это просто описка?
И кого же в США посадили всего на 15 суток "за терроризм"?
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by пани И »

helg wrote:
пани И wrote:
helg wrote:За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Ну вы хоть про 15 суток не смешите. Их раздавали направо и налево, и тем, кто вообще на площади не был, и глухонемому, за то, что "кричал" ""долой царя". Кого похватали, тот и 15 суток отсидел. Или это просто описка?
И кого же в США посадили всего на 15 суток "за терроризм"?
Понятия не имею. А в Минске кого-то за терроризм посадили? А что, на площади террористы собирались 19-го? Как нынче удобно -терроризм, и ... " Теперь не я дело веду, теперь бумага его ведёт." (с) -получи по полной.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

пани И wrote:
helg wrote:
пани И wrote:
helg wrote:За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Ну вы хоть про 15 суток не смешите. Их раздавали направо и налево, и тем, кто вообще на площади не был, и глухонемому, за то, что "кричал" ""долой царя". Кого похватали, тот и 15 суток отсидел. Или это просто описка?
И кого же в США посадили всего на 15 суток "за терроризм"?
Понятия не имею.
Вот и я про такие сроки в США за терроризм не слышал. О чём и сообщил выше по ветке. Давайте посмеёмся.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:О, так вы, наверно, адвокат, раз приводите как аргумент своё незнание в осуждениях по статье.

За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Не обязательно быть адвокатом, чтобы понимать, что терроризм != деятельности по расшатыванию государства.

Я так понимаю, что недавних примеров посадки на длительный срок за деятельность по расшатыванию государства у вас нет. Что и требовалось доказать.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:...Заданный же вопрос:
Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним? Надеюсь, что ответ не зависит от того какая из сторон - Ваша.
, на мой взгляд, не содержит противоречий между разными представлениями о мироустройстве. Так что вопрос не снят.
Заданный вопрос не имеет никакого смысла без того, чтобы знать, какими именно были эти "предыдущие договорённости". А важе активное нежелание не то чтобы привести, но даже односложно ответить на вопрос (заданный уже давжды), эти ли конкретные договоренности имелись в виду или нет, поакзывает, на мой взгляд, что вам не особо важно досконально разобраться в существующей ситуации. У вас, по всей видимости, другие цели.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:О, так вы, наверно, адвокат, раз приводите как аргумент своё незнание в осуждениях по статье.

За терроризм судили, это слышал. Сроки там мелькали суровые, поболее, чем 15 суток. По сути терроризм - это та же деятельность, направленная на расшатывание государства, что и та, за которую упоминаемая выше статья про агитацию "5 + до 20".
Не обязательно быть адвокатом, чтобы понимать, что терроризм != деятельности по расшатыванию государства.
Терроризм - это деятельность по расшатыванию государства. Английские пираты в 17м веке расшатывали испанское государство. Еврейские террористы на рубеже 19-20го расшатывали Российскую Империю. Вот так и сейчас.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by klsk »

helg wrote:Терроризм - это деятельность по расшатыванию государства. Английские пираты в 17м веке расшатывали испанское государство. Еврейские террористы на рубеже 19-20го расшатывали Российскую Империю. Вот так и сейчас.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B7%D0%BC
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2]. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»[3]. Общепринятого юридического определения этого понятия не существует. В российском праве (УК, ст.205), определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[4] В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества[5]
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Батька дает интервью Вашингтон Пост

Post by helg »

klsk548 wrote:
helg wrote:...Заданный же вопрос:
Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним? Надеюсь, что ответ не зависит от того какая из сторон - Ваша.
, на мой взгляд, не содержит противоречий между разными представлениями о мироустройстве. Так что вопрос не снят.
Заданный вопрос не имеет никакого смысла без того, чтобы знать, какими именно были эти "предыдущие договорённости". А важе активное нежелание не то чтобы привести, но даже односложно ответить на вопрос (заданный уже давжды), эти ли конкретные договоренности имелись в виду или нет, поакзывает, на мой взгляд, что вам не особо важно досконально разобраться в существующей ситуации. У вас, по всей видимости, другие цели.
Я задал вопрос. Вот этот:
Eсли назвать другого субъекта договора нехорошим словом, достаточно ли этого, чтобы не соблюдать предыдущие договорённости с ним? Надеюсь, что ответ не зависит от того какая из сторон - Ваша.
В вопросе не указывается: кто субъекты, что за договорённости. Вопрос только о том, достаточно ли приведенного действия для прекращения соблюдения договорённостей. Ну так как, достаточно ли?

Return to “Политика”