Японию потрясло. Чья очередь?

Moderator: Komissar

User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Sushi »

А не пора ли покупать earthquake insurance? Или продолжать быть фаталистом? Что думают господа калифонийцы?
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Teh Instructor »

Sushi wrote:А не пора ли покупать earthquake insurance? Или продолжать быть фаталистом? Что думают господа калифонийцы?
earthquake insurance это скам. Не бывает.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Sushi »

Teh Instructor wrote:
Sushi wrote:А не пора ли покупать earthquake insurance? Или продолжать быть фаталистом? Что думают господа калифонийцы?
earthquake insurance это скам. Не бывает.
Что значит не бывает? Любая страховая компания обязана по калифорнийским законам предоставитъ эту опцию.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Hamster »

Sushi wrote:
Teh Instructor wrote:
Sushi wrote:А не пора ли покупать earthquake insurance? Или продолжать быть фаталистом? Что думают господа калифонийцы?
earthquake insurance это скам. Не бывает.
Что значит не бывает? Любая страховая компания обязана по калифорнийским законам предоставитъ эту опцию.
Скажем так, если дойдет до того, что earthquake insurance будет вам должна платить деньги, наличие/отсутствие этих денег будет для вас последней проблемой. Организация, которая занимается сбором денег, так организовала процесс, чтобы собирать как можно больше и платить как можно меньше. Она собирает 600 миллионов в год в premiums и за всю свою 15-летнюю историю выплатила клеймов на ... 4 миллиона. Существенно отличный от нуля шанс увидеть хотя бы доллар от CEA у вас будет, если вы, например, живете в Сан Франциско и под вами произойдет землетрясение в 8.5. При этом ваш дом будет частично разрушен, в городе неопределенно долгое время не будет воды, газа и канализации, обрушатся все мосты, а население разъедется по другим штатам. Поскольку earthquake insurance будет только у вас в радиусе двух кварталов (потому что больше никто в радиусе двух кварталов не изъявил желание платить за страховку 4000 долларов в год), отстраивать реально никто ничего не будет, и город постепенно будет приходить в запустение. (Если только не придет дядя Сэм и не будет раздавать всем деньги на восстановление налево и направо.)
Протоукр
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Sushi »

Hamster wrote: Скажем так, если дойдет до того, что earthquake insurance будет вам должна платить деньги, наличие/отсутствие этих денег будет для вас последней проблемой. Организация, которая занимается сбором денег, так организовала процесс, чтобы собирать как можно больше и платить как можно меньше.
Ну как бы весь страховой бизнес работает по этому принципу, однако почему то от страховки на дом люди не отказываются
Hamster wrote: Она собирает 600 миллионов в год в premiums и за всю свою 15-летнюю историю выплатила клеймов на ... 4 миллиона. Существенно отличный от нуля шанс увидеть хотя бы доллар от CEA у вас будет,
Ну так за 15 лет страховых случаев не было... последний big one был в 89м
Hamster wrote: если вы, например, живете в Сан Франциско и под вами произойдет землетрясение в 8.5. При этом ваш дом будет частично разрушен, в городе неопределенно долгое время не будет воды, газа и канализации, обрушатся все мосты, а население разъедется по другим штатам. Поскольку earthquake insurance будет только у вас в радиусе двух кварталов (потому что больше никто в радиусе двух кварталов не изъявил желание платить за страховку 4000 долларов в год), отстраивать реально никто ничего не будет, и город постепенно будет приходить в запустение. (Если только не придет дядя Сэм и не будет раздавать всем деньги на восстановление налево и направо.)
Ну с этим я согласен с 1906 года SF пришел в полное запустение, полчища бомжей в даунтауне чего стоит, сложно представить что будет после следующего толчка :o
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Hamster »

Ну как бы весь страховой бизнес работает по этому принципу, однако почему то от страховки на дом люди не отказываются
У страховки на дом deductible 1000 или 2000 долларов. У страховки от землетрясения deductible минимум 10% от стоимости дома (то есть от 30 тысяч долларов). Что будет с городом, если вашему дому будет причинен ущерб в 30 тысяч долларов - смотрите выше.

И от страховки на дом многие отказались бы, но не могут, потому что страховка требуется при наличии mortgage. Проще складывать premiums себе в карман и в случае чего просто уйти от займа. Страховка от землетрясения в реально сейсмоопасных районах типа СФ или Palm Springs стоит в 2-3 раза больше, чем страховка от всех остальных случаев, вместе взятых.
Ну так за 15 лет страховых случаев не было... последний big one был в 89м
Было два землетрясения в 7.1 и 7.2 (но не в крупных городах).
Протоукр
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Leberecht »

...
Ordnung muss sein!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

а какая мне разница что будет с городом если я получу деньги за разрушенный дом?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Flash-04 »

не получите. страховка только оплачивает строительство нового на том же месте, причем по своим расценкам.
эти жуки хитро всё сделали.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Lida »

Как не получите? Разве это не так же как с "автомобилем" работает?
У меня дальний знакомый горел в январе. И похоже, что он деньги получил "налом / чеком" со страховки . Ремонтировал все сам и на излишки еще и мебели прикупил, и машину старшей дочери ...и может еще и в отпуск поедет.
У вас все получится!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

Я если честно не в курсе, мне казалось что таки да, либо они сами находят контрактора и он тебе строит такойже дом, получая чеки напрямую от иншуранса, либо вы просто получаете кэш на строительство и сами суетитесь - по аналогии с автоиншурансом.
Но возможо что там действительно какието ограничения. Былобы интересно послушать знающих...
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by olegy »

1. Страховка оплачивает строительство дома в любом месте по вашему выбору, это закон. (а если дом стоял на обрыве и его подмыло, например). Другое дело, что вы получаете гемор с продажей старого участка.
2. Вы не обязаны строить - можете купить другой, готовый, дом, где угодно. Насчет участка - см. п.1
3. Сама страховка никого на строительтво не находит, если бы так было - они бы такого бы вам настроили...,
они просто оценивают стоимость перестройки дома в то состояние, которое было до инцидента, плюс выплачивают вещи, что вы потеряли (два магнитофона, два подсигара, отечественных) и платят вам рент жилья и рент мебели до двух лет (в калифорнии). Обычто на рент идет фиксировання сумма в месяц, так что мебель можно не рентовать, а просто купить разово.
Зависит от полиси, но обычно они платят процентов 50 за строительство сразу, остальное по мере строительства. За пожитки - как только предоставите им список утраченного (два магнитофона, два подсигара, отечественных). Рент - помесячно или раз в два месяца.
4. Выбивать деньги с о сраховки лучше через public adjusters - они берут 8-10% от суммы, но высосут из страховки в разы больше, чем сделали бы это сами.
5. Потом строитесь - либо берете контрактора на фиксированную сумму, либо - вариантов много- включая owner builder.
6. Из за большего deductible earthquake insurance не популярны, как люди получают выплаты после землятресений, не имея этого иншуранса - я не знаю.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Hamster »

cybopob wrote:а какая мне разница что будет с городом если я получу деньги за разрушенный дом?
Если дом будет полностью разрушен, так сказать, "totalled" - то никакой. А если частично? У вас имеется нежилой дом в разрушенном городе, за который вы заплатили 600 тысяч перед землетрясением, он получил на 100 тысяч ущерба, и страховка вам платит 70 тысяч кэшем. Ваши действия?
Протоукр
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

Hamster wrote:
cybopob wrote:а какая мне разница что будет с городом если я получу деньги за разрушенный дом?
Если дом будет полностью разрушен, так сказать, "totalled" - то никакой. А если частично? У вас имеется нежилой дом в разрушенном городе, за который вы заплатили 600 тысяч перед землетрясением, он получил на 100 тысяч ущерба, и страховка вам платит 70 тысяч кэшем. Ваши действия?
т.е. во всем городе дома растерло втруху и посреди стоит один одинешенек мой, в котором только стекла треснули?
Вы знаете что такое - тоталд дом?
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

olegy wrote:1. Страховка оплачивает строительство дома в любом месте по вашему выбору, это закон. (а если дом стоял на обрыве и его подмыло, например). Другое дело, что вы получаете гемор с продажей старого участка.
2. Вы не обязаны строить - можете купить другой, готовый, дом, где угодно. Насчет участка - см. п.1
3. Сама страховка никого на строительтво не находит, если бы так было - они бы такого бы вам настроили...,
они просто оценивают стоимость перестройки дома в то состояние, которое было до инцидента, плюс выплачивают вещи, что вы потеряли (два магнитофона, два подсигара, отечественных) и платят вам рент жилья и рент мебели до двух лет (в калифорнии). Обычто на рент идет фиксировання сумма в месяц, так что мебель можно не рентовать, а просто купить разово.
Зависит от полиси, но обычно они платят процентов 50 за строительство сразу, остальное по мере строительства. За пожитки - как только предоставите им список утраченного (два магнитофона, два подсигара, отечественных). Рент - помесячно или раз в два месяца.
4. Выбивать деньги с о сраховки лучше через public adjusters - они берут 8-10% от суммы, но высосут из страховки в разы больше, чем сделали бы это сами.
5. Потом строитесь - либо берете контрактора на фиксированную сумму, либо - вариантов много- включая owner builder.
6. Из за большего deductible earthquake insurance не популярны, как люди получают выплаты после землятресений, не имея этого иншуранса - я не знаю.
Много спорных и очень спорных моментов. Я так понимаю, вы это все сами придумали?
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Hamster »

cybopob wrote:
Hamster wrote:
cybopob wrote:а какая мне разница что будет с городом если я получу деньги за разрушенный дом?
Если дом будет полностью разрушен, так сказать, "totalled" - то никакой. А если частично? У вас имеется нежилой дом в разрушенном городе, за который вы заплатили 600 тысяч перед землетрясением, он получил на 100 тысяч ущерба, и страховка вам платит 70 тысяч кэшем. Ваши действия?
т.е. во всем городе дома растерло втруху и посреди стоит один одинешенек мой, в котором только стекла треснули?
Вы знаете что такое - тоталд дом?
Почему в труху? Если ваш дом получил 100 тысяч ущерба (и все соседские тоже) - что будет с инфраструктурой города? Сколько пройдет, прежде чем там смогут снова заработать бизнесы?
Я так понимаю, вы это все сами придумали?
Я так понимаю, человек говорит по собственному опыту.
Протоукр
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

Hamster wrote:
cybopob wrote:
Hamster wrote:
cybopob wrote:а какая мне разница что будет с городом если я получу деньги за разрушенный дом?
Если дом будет полностью разрушен, так сказать, "totalled" - то никакой. А если частично? У вас имеется нежилой дом в разрушенном городе, за который вы заплатили 600 тысяч перед землетрясением, он получил на 100 тысяч ущерба, и страховка вам платит 70 тысяч кэшем. Ваши действия?
т.е. во всем городе дома растерло втруху и посреди стоит один одинешенек мой, в котором только стекла треснули?
Вы знаете что такое - тоталд дом?
Почему в труху? Если ваш дом получил 100 тысяч ущерба (и все соседские тоже) - что будет с инфраструктурой города? Сколько пройдет, прежде чем там смогут снова заработать бизнесы?
Я так понимаю, вы это все сами придумали?
Я так понимаю, человек говорит по собственному опыту.
Хм, 100 тыщ ущерба, если средняя рыночная стоимость домов в округе например 300К? Ну окей, тогда и все остальные дома получат примерно столькоже, это конечно же дизастер но это не повод для всех владельцев забрасывать свое жилище (с оставшейся 200К целостностью) и просто walk away. Это значит что нейборхуд будет восстанавливаться и значит что там будет город-сад опять.

Не выглядит как из собственного опыта...
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by olegy »

cybopob wrote: Много спорных и очень спорных моментов. Я так понимаю, вы это все сами придумали?
Да спорьте сколько хотите, мне то что, я это просто знаю.

И да, это мой собственный опыт.

Что бы не быть голословным - по поводу перестройки в другом месте:
CALIFORNIA INSURANCE CODE – SECTION 2051.5
(c) In the event of a total loss of the insured structure, no
policy issued or delivered in this state may contain a provision that
limits or denies payment of the replacement cost in the event the
insured decides to rebuild or replace the property at a location
other than the insured premises. However, the measure of indemnity
shall be based upon the replacement cost of the insured property and
shall not be based upon the cost to repair, rebuild, or replace at a
location other than the insured premises.

Остальное найдите сами, пока вас на гугле не забанили.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

в нашем штате есть prefered provider 100%, это контрактор к которому посылет иншуранс всех своих клиентов. Я таким был, просто :).

насчет "тотал/нетотал" домов, 90% домов, построенных 30+ лет назад просто съедет с фундамента во время землетрясения, что будет автоматом являться тоталом. Т.е. в принципе тут схема такая - при всех слабых и средних квейках (думаю до 6,5 баллов гдето) дамаджа будет ноль или немного. При всех серьезных скорей всего не выдержит ни один дом в округе, вот от них вы и страхуетесь и шанс где посреди равнины останется один-одинешенек целенький домик стремится к нулю при таких катаклизьмах.
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by petersburger »

В наших краях наиболее вероятное землетрясение - Cascadia subduction zone eathquake. Эти землетрясения достаточно редки - последнее было в 1700 году - поэтому страховка от землетрясений не очень дорогая (у меня $400 в год). Дедактибл, правда, 10% - после Катрины у нас на Орегонщине меньшего дедактибла на earthquake insurance уже не найти, многие провайдеры поурезали coverage на крупные катастрофы... В случае очень сильного землетрясения, я вообще не уверен, что у страховых компаний хватит денег выплатить по всем страховым полисам... я плачУ за свой просто чтобы крепче спать ночью.
Recent findings concluded the Cascadia subduction zone was more hazardous than previously suggested. The feared next major earthquake has some geologists predicting a 10% to 14% probability that the Cascadia Subduction Zone will produce an event of magnitude 9 or higher in the next 50 years, however the most recent studies suggest that this risk could be as high as 37%. Geologists have also determined the Pacific Northwest is not prepared for such a colossal earthquake. The tsunami produced may reach heights of approximately 30 meters (100 ft).
....
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by olegy »

Страховку от землятрясения имеют только 12% калифорнийцев. Помимо высокого deductible, она еще и дорого стоит и не все покрывает. В случае последнего сильного землятрясения в Northridge - чем то помогало государство - - по вот этим данным - http://www.iso.com/Research-and-Analyse ... sters.html
государство покрыло около 75% расходов. Но это было почти 20 лет назад. Многое поменялось. в нашем случае (2007 года пожары) государство помогало только тем, у кого не было страховки ( на underinsured даже не смотрели) и в лучшем случае помощь измерылась сотнями долларов, может кому и пару тысяч перепало, речи о помощи в строительстве ( сотни тысыч баксов) даже и не шла. Все те миллиaрды официальной федеральной помощи соотвествующее агенство (FEMA) распилило само на себя. Мы строились с запасом ( цельно -металлические опорные конструкции, re-enforced steel в стенах и др.), но ежели фундамент треснет - то все...
Подумываем о покупке earthquake insurance тоже.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by cybopob »

я думаю что в вашингтоне, орегоне и кали она всеже стоит своих денег. Ибо давненько чтото нас хорошо не трясло...
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Sushi »

cybopob wrote: 90% домов, построенных 30+ лет назад просто съедет с фундамента во время землетрясения, что будет автоматом являться тоталом.
В Калифорнии дома по коду должны бытъ bolted к фундаменту с годов наверное 50-x
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by Komissar »

по-серьезному привинчивание рамы к фундаменту стали проверять только после з/т в Northridge в 1994г.
User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: Японию потрясло. Чья очередь?

Post by hogzie »

Ну так съедет с фундамента и што? Поскачет дальше и убежит? Я бы понимал, если бы это про многоэтажку разговор шел. Для обычных скворечников ничего страшного. Обратно поставят и привинтят. :)

Return to “Мой дом”