Навальный жжот

[арлекино]

Расскажите, каким образом вы имеете возможность наблюдать товаропоток в России и Канаде. Заодно о механизмах определения легальности этого товаропотока.

я же сказал - на себе любимом
в России что-то получить из-за границы - большой головняк. Кроме того с кем я разговаривал кто по бизнесу вынужден был работать с таможней (особенно региональными отделениями), сразу переходили на мат.
В Канаде я был приятно удивлен простотой пересылок. Как я уже говорил, таможня для меня теперь существует только в виде пары бумажек сопровождающей пересылаемый товар.
Легальность? Очень просто - есть перечень товаров, которые не могут просто так переесекать границу (типа оружия и т.п.), такие требуют особого разрешения. Ещё не просто в Канаде с сельхоз-продукцией, я так понимаю требуеются всякие сертификации.
Всё остальное летает птахой. Насколько я понимаю таможенники делают выборочный досмотр
.

Это несомненно аргумент. Следовательно возможности такой вы не имеете. И предмет знаете слабо.

[Flash-04]

приводите свои аргументы

[арлекино]

приводите свои аргументы

Зачем? Я не берусь перестраивать подобную структуру, так как я не имею достаточных знаний для этого. Хотя примерно имею представление как оно работает. И имею представление, почему в разных странах разные пошлины, разный список товаров запрещенных к ввозу или вывозу и т.п.

[Flash-04]

Зачем?

поздравляю со сливом
я привел свои аргументы, вы сказали что предмет я знаю слабо, но аргументировать отказались

И имею представление, почему в разных странах разные пошлины, разный список товаров запрещенных к ввозу или вывозу и т.п.

представление я тоже имею, но ведь я совсем не о том говорил

[lexell]

Если вы взялись анализировать страничку Росстата, то начать надо с разницы между экспортом и импортом. Потом проанализировать рост потребления в стране в целом. Сравнить с ростом импорта. Сама по себе цифра в $229 миллиардов ничего не скажет.

И как же вы будете анализировать рост потребления в стране? По каким критериям сравнивать? За точку отсчета для сравнения можно взять потребительскую корзину. В корзину включены различного рода услуги. Этот 'анализ' будет настолько приблизителен, что полной картины о количестве производства вам не даст. Цифры 'роста потребления' пожалуй не доступны для широкой публики. Это я вам как аналитик аналитику говорю.
Я не писал, что сама по себе цифра $229 по себе о чем-то говорит. Я указал только на то, какие товары Россия импортирует, а какие экспортирует. Не трудно предположить, что машиностроение и мясомолочные продукты питания не производят в России в достаточных количествах, раз эти товары в списке важных товаров импорта на Росстате. Злаковые Россия экспортируют, да. Ржаной и пшеничный хлеб россияне скорее покупают российского производства.

Также указал процент сектора услуг из российского ВВП. Производства товаров в процентом соотношении от ВВП России там не очень много.
Вам это о чем-нибудь говорит?

И почему вы решили, что отсутствие дешевого производства - это плохо?
В странах с развитой экономикой производство начали выводить в 70-ых. Например, машиностроение, текстильное производство и многое другое. В 2000-ых - IT, частично фармацевтическое производство. Потому что рабочая сила где-нибудь в Азии стоит две копейки. В свою очередь жители стран из которых вывели производство покупают не дорогие товары приемлемого качества. Обувь пошитая в Китае, известного бренда разумеется, стоит дешевле, чем если бы эту обувь пошили в США.
Имеются обратные примеры. Например, фермерство в Европе (во Франции), Японии, США и Австралии охраняется правительствами этих стран вводом различных тарифов. Протекционизм существует и в других индустриях, но в целом дешевое производство вывели в страны, в которых рабочий труд стоит дешево. Люди работавшие когда-то на производстве переквалифицировались и работают в секторе услуг. Во всяком случае тенденции глобальной безработицы в связи с выводом дешевого производства зарубеж не наблюдается.
Возьмите для сравнения 5-7 стран из списка OECD (страны с развитой экономикой) и посмотрите какую часть ВВП занимает сектор услуг и какую производство. Вот эти цифры должны быть на сайте OECD.

А вы производство в России, производство в России ... Предлагаете россиянам конкурировать с дешевой рабочей силой из Азии? Или российскому потребителю платить больше за товары отечественного производства? Либо одно, либо другое.
С АвтоВАЗом кажется так получилось? Ввели (или не ввели? я не живу в России и за новостями не слежу) налоги на поддержанные иномарки, тем самым поддерживают российский автопром.

Я эту тему подробно не читал, а просмотрел несколько сообщений. По-моему, вы не правы. Точно не правы ...

[арлекино]

я привел свои аргументы, вы сказали что предмет я знаю слабо, но аргументировать отказались

Я обычно не обращаю внимания на подобные поздравления, это раз.
То, что вы привели, это лозунги, примерно из той же оперы, что и у Навального. Лозунги я обычно фильтрую. Меня интересуют конкретные аргументы. Если вы говорите, что надо перестраивать, то говорите как именно. Друзья бизнесмены и частная посылка это не аргумент.
Причем я не сказала ни слова в защиту нашей таможни, я лишь спрашивала вас. Чтобы разговор был более конструктивный.

представление я тоже имею, но ведь я совсем не о том говорил

Вы рассказали, что в Канаду ввозить запрещено, вы не сказали, есть ли ввозимые пошлины, не сказали каким образом это контролируется, как регулируется нарушение данных норм. Есть ли случаи нарушения данных норм и как часто. Тогда бы и можно было плясать в сравнении и рассуждать о свободном товаропотоке в Канаду. И это минимум, с чего стоило бы начинать подобный разговор.
А так: Вор должен сидеть в тюрьме. Кто бы сомневался.

[Ross]

То, что вы привели, это лозунги, примерно из той же оперы, что и у Навального.

А Вы читали Навального? У него все очень конкретно. С цифрами итд.

[арлекино]

И как же вы будете анализировать рост потребления в стране? По каким критериям сравнивать? За точку отсчета для сравнения можно взять потребительскую корзину. В корзину включены различного рода услуги. Этот 'анализ' будет настолько приблизителен, что полной картины о количестве производства вам не даст. Цифры 'роста потребления' пожалуй не доступны для широкой публики. Это я вам как аналитик аналитику говорю.
Я не писал, что сама по себе цифра $229 по себе о чем-то говорит. Я указал только на то, какие товары Россия импортирует, а какие экспортирует. Не трудно предположить, что машиностроение и мясомолочные продукты питания не производят в России в достаточных количествах, раз эти товары в списке важных товаров импорта на Росстате. Злаковые Россия экспортируют, да. Ржаной и пшеничный хлеб россияне скорее покупают российского производства.

На приведенном сайте все есть, только надо покопаться.
К примеру: Фактическое конечное потребление домашних хозяйств, млрд. руб. Можно посмотреть в 2007-18928, 2008-23695, 2009-25151.
Так же можно увидеть объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по видам экономической деятельности, например продукция сельского хозяйства млрд. руб. 2007-1931,6, 2008-2461,4, 2009-2515,9.
Естественно в достаточном количестве и не будут производиться никогда, так как многие виды с.хоз. продукцию у нас просто не растут и не будут. Как и потребление импортной мясо-молочной продукции по регионам у нас всегда будет разная и зачастую экономически обоснованная. Это касается и остальных продуктов импорта.
Предполагаю, что в остальных странах картина примерно такая-же.

[арлекино]

И почему вы решили, что отсутствие дешевого производства - это плохо?

Где я так решила?

В странах с развитой экономикой производство начали выводить в 70-ых. Например, машиностроение, текстильное производство и многое другое. В 2000-ых - IT, частично фармацевтическое производство. Потому что рабочая сила где-нибудь в Азии стоит две копейки. В свою очередь жители стран из которых вывели производство покупают не дорогие товары приемлемого качества. Обувь пошитая в Китае, известного бренда разумеется, стоит дешевле, чем если бы эту обувь пошили в США.
Имеются обратные примеры. Например, фермерство в Европе (во Франции), Японии, США и Австралии охраняется правительствами этих стран вводом различных тарифов. Протекционизм существует и в других индустриях, но в целом дешевое производство вывели в страны, в которых рабочий труд стоит дешево. Люди работавшие когда-то на производстве переквалифицировались и работают в секторе услуг. Во всяком случае тенденции глобальной безработицы в связи с выводом дешевого производства зарубеж не наблюдается.
Возьмите для сравнения 5-7 стран из списка OECD (страны с развитой экономикой) и посмотрите какую часть ВВП занимает сектор услуг и какую производство. Вот эти цифры должны быть на сайте OECD.

Есть мнение, что это глобальная ошибка постиндустриального общества . И мы сейчас наблюдаем обратный процесс, когда экономически в более выгодном положении останутся страны с развитым производством.

А вы производство в России, производство в России ... Предлагаете россиянам конкурировать с дешевой рабочей силой из Азии? Или российскому потребителю платить больше за товары отечественного производства? Либо одно, либо другое.

Я предлагаю конкурировать качеством товаров и ассортиментом.
Пример: производство ткани для постельного белья, их в основном закупают в Китае и Пакистане, причем вся Европа. Один и тот же дизайн ткани можно встретить как под маркой итальянского, так и немецкого белья. Мы естественно тоже закупаем, оно там дешевле. Но, чтобы это было экономически выгодно, необходимо покупать одного дизайна несколько километров (чем короче, тем дороже). Один контейнер максимум 5-6 дизайнов.
В Иваново на ткацких фабриках, и своим производством окраски, имеют возможность не только производить свою ткань, но и покупать только суровье в том же Китае и красить его на месте. Соответственно они имеют возможность красить не несколько километров одним рисунком, а могут позволить небольшими партии, с экспериментальными дизайнами, чтобы увидеть, что больше пользуется на данный момент спросом. И предлагать в розничную торговлю большее разнообразие коллекций, закладывая в себестоимость меньший процент за возврат. В итоге перед конечным потребителем на полках стоит постельное белье примерно в одной ценовой категории, но наше зачастую лучше по качеству и разнообразию дизайнов.

[арлекино]

Я эту тему подробно не читал, а просмотрел несколько сообщений. По-моему, вы не правы. Точно не правы ...

Интересно в чем, если я по сути еще ничего и не утверждала, а в основном спрашивала.

[арлекино]

То, что вы привели, это лозунги, примерно из той же оперы, что и у Навального.

А Вы читали Навального? У него все очень конкретно. С цифрами итд.

Борьба с коррупцией, несомненно, важный аспект развития государства, но отнюдь не самый главный, как экономически, так и политически. Если в программе данный постулат является основополагающим, то для меня он автоматически превращается в лозунг, как и электрификация всей страны.

[Лосяш]

Борьба с коррупцией, несомненно, важный аспект развития государства, но отнюдь не самый главный, как экономически, так и политически. Если в программе данный постулат является основополагающим, то для меня он автоматически превращается в лозунг, как и электрификация всей страны.

Ага, не главный, только почему-то не Навальный должен бороться с коррупцией, а совершенно другие органы. Факты вороства у Навального просто поражают своими масштабами, но органы даже не чешутся, потому как заняты дюже важными делами, ака переименование в полицию.

[Ross]

В Иваново на ткацких фабриках, и своим производством окраски, имеют возможность не только производить свою ткань, но и покупать только суровье в том же Китае и красить его на месте. Соответственно они имеют возможность красить не несколько километров одним рисунком, а могут позволить небольшими партии, с экспериментальными дизайнами, чтобы увидеть, что больше пользуется на данный момент спросом. И предлагать в розничную торговлю большее разнообразие коллекций, закладывая в себестоимость меньший процент за возврат. В итоге перед конечным потребителем на полках стоит постельное белье примерно в одной ценовой категории, но наше зачастую лучше по качеству и разнообразию дизайнов.

Арлекино, признайтесь, что Вы это все придумали, чтобы нам нос утереть.

[Yvsobol]

В Иваново на ткацких фабриках, и своим производством окраски, имеют возможность не только производить свою ткань, но и покупать только суровье в том же Китае и красить его на месте. Соответственно они имеют возможность красить не несколько километров одним рисунком, а могут позволить небольшими партии, с экспериментальными дизайнами, чтобы увидеть, что больше пользуется на данный момент спросом. И предлагать в розничную торговлю большее разнообразие коллекций, закладывая в себестоимость меньший процент за возврат. В итоге перед конечным потребителем на полках стоит постельное белье примерно в одной ценовой категории, но наше зачастую лучше по качеству и разнообразию дизайнов.

Арлекино, признайтесь, что Вы это все придумали, чтобы нам нос утереть.

Почему?

[арлекино]

В Иваново на ткацких фабриках, и своим производством окраски, имеют возможность не только производить свою ткань, но и покупать только суровье в том же Китае и красить его на месте. Соответственно они имеют возможность красить не несколько километров одним рисунком, а могут позволить небольшими партии, с экспериментальными дизайнами, чтобы увидеть, что больше пользуется на данный момент спросом. И предлагать в розничную торговлю большее разнообразие коллекций, закладывая в себестоимость меньший процент за возврат. В итоге перед конечным потребителем на полках стоит постельное белье примерно в одной ценовой категории, но наше зачастую лучше по качеству и разнообразию дизайнов.

Арлекино, признайтесь, что Вы это все придумали, чтобы нам нос утереть.

Погуглите, если вам интересно такие фабрики, как Красная Талка, Шуя, Зима, БИМ, Текстильный край, Русские узоры, Кохма, Донецкая мануфактура и т.п. Я не думаю, что в рамках данной темы стоит уходить в сторону текстиля, открывайте новую тему, обсудим.

[Ross]

В Иваново на ткацких фабриках, и своим производством окраски, имеют возможность не только производить свою ткань, но и покупать только суровье в том же Китае и красить его на месте. Соответственно они имеют возможность красить не несколько километров одним рисунком, а могут позволить небольшими партии, с экспериментальными дизайнами, чтобы увидеть, что больше пользуется на данный момент спросом. И предлагать в розничную торговлю большее разнообразие коллекций, закладывая в себестоимость меньший процент за возврат. В итоге перед конечным потребителем на полках стоит постельное белье примерно в одной ценовой категории, но наше зачастую лучше по качеству и разнообразию дизайнов.

Арлекино, признайтесь, что Вы это все придумали, чтобы нам нос утереть.

Погуглите, если вам интересно такие фабрики, как Красная Талка, Шуя, Зима, БИМ, Текстильный край, Русские узоры, Кохма, Донецкая мануфактура и т.п. Я не думаю, что в рамках данной темы стоит уходить в сторону текстиля, открывайте новую тему, обсудим.

А чего названия гуглить? Там где-нибудь написано, что если привезти китайскую ткань и покрасить на неизвестно какой давности оборудовании, то качество будет много выше? Или написано, что изготовление чего-либо малыми партиями намного прибыльнее массового производства? Или хотя бы написано, что в России намного ниже чем в Китае зарплаты и расходы на отопление итп?
Можете источник указать? Или все-таки придумали?

[арлекино]

А чего названия гуглить? Там где-нибудь написано, что если привезти китайскую ткань и покрасить на неизвестно какой давности оборудовании, то качество будет много выше? Или написано, что изготовление чего-либо малыми партиями намного прибыльнее массового производства? Или хотя бы написано, что в России намного ниже чем в Китае зарплаты и расходы на отопление итп?
Можете источник указать? Или все-таки придумали?

Откройте отдельную тему, я вам расскажу. И даже покажу.

[NuraM]

То, что вы привели, это лозунги, примерно из той же оперы, что и у Навального.

А Вы читали Навального? У него все очень конкретно. С цифрами итд.

Борьба с коррупцией, несомненно, важный аспект развития государства, но отнюдь не самый главный, как экономически, так и политически. Если в программе данный постулат является основополагающим, то для меня он автоматически превращается в лозунг, как и электрификация всей страны.

То есть Навальный должен быть гармонично развитым - не только бороться с коррупцией, но и обеспечивать экономическое и политическое развитие России ? А если он только борется с коррупцией, то он автоматически превращается в тыкву лозунг ?

[Abappy]

А чего названия гуглить? Там где-нибудь написано, что если привезти китайскую ткань и покрасить на неизвестно какой давности оборудовании, то качество будет много выше? Или написано, что изготовление чего-либо малыми партиями намного прибыльнее массового производства? Или хотя бы написано, что в России намного ниже чем в Китае зарплаты и расходы на отопление итп?
Можете источник указать? Или все-таки придумали?

Откройте отдельную тему, я вам расскажу. И даже покажу.

Я открыл - мне очень интересно. Расскажите (и покажите) пожалуйста.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=165890
Пока моя позиция - такая же как у Ross - качество зависит от оборудования, а шанс на "более-менее равную цену" есть только при наличии заградительных пошлин на готовую продукцию из Китая (то-есть за счёт кошелька потребителя), и легко проверяется присутствием или отсутствием аналогичного ассортимента в третьих странах. ( этот комментарий в новой теме есть, пожалуйста давайте там это и обсуждать)

[klsk]

Борьба с коррупцией, несомненно, важный аспект развития государства, но отнюдь не самый главный, как экономически, так и политически. Если в программе данный постулат является основополагающим, то для меня он автоматически превращается в лозунг, как и электрификация всей страны.

А какой, с вашей точки зрения, самый главный аспект развития государства?

[NuraM]

Борьба с коррупцией, несомненно, важный аспект развития государства, но отнюдь не самый главный, как экономически, так и политически. Если в программе данный постулат является основополагающим, то для меня он автоматически превращается в лозунг, как и электрификация всей страны.

А какой, с вашей точки зрения, самый главный аспект развития государства?

Вот Президент, например, еще не получил Ipad 2. Несомненно, развитие государства страдает, а может и вообще остановилось.

[vm__]

А какой, с вашей точки зрения, самый главный аспект развития государства?

Сначала надо решить две главные проблемы. А уж потом заниматься мелочами, типа коррупции.

[klsk]

Вот вы все смеетесь, а я серьезно, между прочим

Как мне представляется, если не победить коррупцию, никакого развития государства не будет. И поэтому борьба с коррупцией является абсолютно необходимым и основополагающим условием для развития любого государства.

[Лосяш]

Вот вы все смеетесь, а я серьезно, между прочим

Как мне представляется, если не победить коррупцию, никакого развития государства не будет. И поэтому борьба с коррупцией является абсолютно необходимым и основополагающим условием для развития любого государства.

Так борятся, и даже весьма успешно. Вон Нургалиев искоренил коррупцию в своем ведомстве за месяц! Лично у меня нет оснований ему не доверять.

[varenuha]

Конкретно в Ашане помимо продуктов тот же текстиль исключительно российского производства.
Это характерно для всех крупных гипермаркетов, как Окей, Лента, Максидом.

Рост импорта наблюдается по всем направлениям - от пищевых продуктов до продукции машиностроения.
По оценкам, в 2008 году доля импортных продуктов питания в России составляла более 40 процентов, а для двух столиц - более 70 процентов.
В среднем доля импорта во внутреннем потреблении превысила половину...

http://www.rg.ru/2009/02/10/import.html

Хорошо, что на форуме есть честные и принципиальные личности, говорящие правду. Спасибо вам!

Не советую, а то как и со спиртом в лужу сядете.

Что не советуете-то? Или так просто, что-бы хоть что-то сказать?
Упс, чуть было про спирт не забыл. Незаконный оборот спирта растет и ширится. Когда мы об этом говорили, это было примерно 30% процентов от всего объема. Сейчас возможно еще больше, какая "лужа"?
Вообщем, похоже, сегодня просто не ваш день, что не скажите все - невпопад.