во первых - я не помню точно (всё таки почти три года прошло).
там рассматривалось много возможных вариантов. например, что вы ( и только вы) имея на руках квиток с неким кодом можете проверить за что же вы проголосовали с точки зрения системы. Этот вариант разумеется не мешает показать третьему лицу свой голос. Был и другой вариант. Если не ошибаюсь, там тоже на руки выдается квиток, но проверить можно только если свести вместе квитки избирателей и их парные квитки в "избиркоме". Т.е. возможность верификации есть, но анонимоность уже на более высоком уровне.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Тамбовская обл. 40% 84%
Адыгея 36,6% 75,9%
Коми 45% 83,3%
Калининградская обл. 34% 60%
Курская обл. 34,6% 73,3%
ХМАО 54% 71,4%
Нижегородская обл. 43% 60%
Оренбургская обл. 40% 68,1%
Тверская обл. 33% 65%
Кировская обл. 28,5% 50%
VladG2 wrote:Несмотря на кризис, всенародная любовь по сравнению с 2007 резко повысилась.
Что собственно и требовалось доказать. Все потуги "демократов" влияют только на голоса в интернете, но никак не на голоса людей на выборах. Как бы они не пытались преставить что народ нет любит Путина - все на самом деле не так. Народ Путина любит
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
VladG2 wrote:Несмотря на кризис, всенародная любовь по сравнению с 2007 резко повысилась.
Что собственно и требовалось доказать. Все потуги "демократов" влияют только на голоса в интернете, но никак не на голоса людей на выборах. Как бы они не пытались преставить что народ нет любит Путина - все на самом деле не так. Народ Путина любит
Интересно, что по опросам дело так не обстоит, но как дорвутся до выборов так тут любовь так и прет, так и прет.
Партия «Единая Россия» лидирует на выборах в региональные собрания 12 регионов, однако нынешние результаты единороссов значительно уступают показателям думских выборов 2007 года. Так, в Коми ЕР уступила сама себе почти 16% (41,7% против 57,4% 2007 года), в Кировской отставание от думских выборов составило почти 19% (36,7% против 55,4%), в Курской – 18%, в Нижегородской – 17,6% (43% против 60,6%), в Оренбургской – 18,8% (41,5% против 60,3%), в Тверской – почти 20% (39,8 против 59,7%), в ХМАО – 22% (44% против 66%). Исключением оказалась Тамбовская область, отметил политолог Михаил Тульский: регион продемонстрировал 12-процентный рост по сравнению с думской кампанией 2007 года
VladG2 wrote:Несмотря на кризис, всенародная любовь по сравнению с 2007 резко повысилась.
Что собственно и требовалось доказать. Все потуги "демократов" влияют только на голоса в интернете, но никак не на голоса людей на выборах. Как бы они не пытались преставить что народ нет любит Путина - все на самом деле не так. Народ Путина любит
Интересно, что по опросам дело так не обстоит, но как дорвутся до выборов так тут любовь так и прет, так и прет.
Опросы дело такое - кого хотели, того и опросили, и какой надо результат получили.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
Еще одна интересная тема. Мы как раз сейчас занимаемся этой темой, только с уклоном на решение более приземленных задач (чем выборы презиента) посредством голования в социальных сетях. А тот участник TempUser, на которого ссылались в начале этой темы (http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=144278) вообще гений - именно такой подход как он там описал и был выбран в результате многих попыток реализовать открытую выборную систему решения сложных задач сообществом включающим как обывателей так и экспертов. И за что это его удалили с форума? Очень хотелось бы с ним пообщаться.
А вообще, сама идея открытого голосования по интернету еще не прижилась. Ее надо испытать на менее mission-critical сценариях и ввести в оборот и сделать частью культуры, прежде чем власти будут готовы ее адаптировать для выборов.
А вот ещё одна идея в копилку Система "Честные выборы":
И второе предложение абсолютно гениальное человек мне прислал после того, как я сказала, что с моей точки зрения, не может быть в стране выборов, если в ней нет налогоплательщиков, что точно так же, как американский лозунг был «никаких налогов без представительства», точно так же можно сказать и наоборот: «никакого представительства без налогов». Если у вас голосуют налогоплательщики, они думают о том, как уменьшить размер государства, которое забирает у них налоги. Если голосуют халявщики, они всегда думают о том, как бы государство дало им побольше денег, которые оно заберет у тех людей, которые заработали их своим трудом. Потому что больше неоткуда это государству взять.
И человек предложил абсолютно гениальную, и, на мой взгляд, осуществимую историю, когда он сказал, что государство просто должно выкупать у избирателя его голос. Очень просто: каждому избирателю дается талончик, ваучер, еще перед выборами, - это очень легко решить в рамках существующих электронных систем управления. Этот талончик человек в день голосования или до, может сдать государству обратно за 500 или полторы тысячи рублей. После этого этот талончик погашается, и в выборах не участвует.
Таким образом, круг людей, участвующих в выборах, автоматически оказывается ограничен теми людьми, которые не хотят продать свой голос обратно, погасить его за полторы тысячи рублей. Замечательная история, которая использует жадность люмпенов против них самих. Потому что понятно, что если нищий голосует, он голосует за все, чтобы перераспределить, но если у нищего есть вариант перераспределить в далеком будущем, или получить сейчас полторы тысячи рублей - конечно, он сейчас получит полторы тысячи.
Продадут талончики не только нищие, но и средний класс, зная (или думая) что от них все равно ничего не зависит. После чего талончики останутся только у богатых, которые перераспределят налоги всей страны в свою пользу (косконтракты и тп) и останутся единственными ненищими и с талончиками.
Вообще, навыки системного анализа очень полезны чтоб сразу видеть системы с положительной обратной связью (те нестабильные, скатывающиеся в пределы).
Лучше б талончики по IQ фильтровали. Все равно те, кто до 115 не могут никакого разумного решения принять в такой сложной задаче, как политика 21-го века. Да и 115-130 тоже так себе, только с подсказками. Egalite блин.
RobinF wrote:Продадут талончики не только нищие, но и средний класс, зная (или думая) что от них все равно ничего не зависит. После чего талончики останутся только у богатых, которые перераспределят налоги всей страны в свою пользу...
А сейчас разве по другому?
Зато потом, можно будет сказать, вы ребята сами сделали этот выбор, сидите и невыёживайтесь.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
RobinF wrote:Продадут талончики не только нищие, но и средний класс, зная (или думая) что от них все равно ничего не зависит. После чего талончики останутся только у богатых, которые перераспределят налоги всей страны в свою пользу (косконтракты и тп) и останутся единственными ненищими и с талончиками.
Вообще, навыки системного анализа очень полезны чтоб сразу видеть системы с положительной обратной связью (те нестабильные, скатывающиеся в пределы).
Лучше б талончики по IQ фильтровали. Все равно те, кто до 115 не могут никакого разумного решения принять в такой сложной задаче, как политика 21-го века. Да и 115-130 тоже так себе, только с подсказками. Egalite блин.
А богатые тоже продадут. Они же жадные по определению и тоже подумают что их богатых мало а среднего класс много и все равно ничего не светит, а тут хоть какие то деньги. По вашей логике.
Хотя вполне понимаю почему идея с АйКью так сильно греет душу тем кому хочется получить официальную бумажку удостоверяющую его айкьюшную исключительность.
абсолютно гениальное- Очень просто: .. может сдать государству обратно за 500 или полторы тысячи рублей. После этого этот талончик погашается, и в выборах не участвует.
Сразу возникнет рынок. Талончики будут покупать вместе с голосом за рыночную стоимость, т.е. 501 рубль и выше
абсолютно гениальное- Очень просто: .. может сдать государству обратно за 500 или полторы тысячи рублей. После этого этот талончик погашается, и в выборах не участвует.
Сразу возникнет рынок. Талончики будут покупать вместе с голосом за рыночную стоимость, т.е. 501 рубль и выше
Ну это ты в идею не врубился. Голоса предлагается не выкупать, а аннигилировать за деньги, т.е. сокращать число избирателей. Поле для конкуренции на рынке голосов в этом случае не возникает. разве что криминальное, которое и сейчас есть.
Но идея все равно мертвая уже хотя бы потому, что вонь по поводу прав человека будет похлеще, чем по поводу ущемления бедных палестинских беженцев.
абсолютно гениальное- Очень просто: .. может сдать государству обратно за 500 или полторы тысячи рублей. После этого этот талончик погашается, и в выборах не участвует.
Сразу возникнет рынок. Талончики будут покупать вместе с голосом за рыночную стоимость, т.е. 501 рубль и выше
Ну это ты в идею не врубился. Голоса предлагается не выкупать, а аннигилировать за деньги, т.е. сокращать число избирателей. Поле для конкуренции на рынке голосов в этом случае не возникает. разве что криминальное, которое и сейчас есть.
Но идея все равно мертвая уже хотя бы потому, что вонь по поводу прав человека будет похлеще, чем по поводу ущемления бедных палестинских беженцев.
Почему же не врубился. Просто кому-надо будут платить на N рублей больше, чем предлагает государство за аннигиляцию.
Идея мертвая потому, что тупая. Достаточно посмотреть на L-curve, чтобы понять, что голосовать будут совсем не те умники, кто предложил это.
oshibka_residenta wrote: Идея мертвая потому, что тупая. Достаточно посмотреть на L-curve, чтобы понять, что голосовать будут совсем не те умники, кто предложил это.
А кто?
А почему вы уверенны, что те умники голосовать не будут или вы думаете, они это специально придумали, что бы самим поиметь эти деньги за талончики.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
RobinF wrote:Продадут талончики не только нищие, но и средний класс, зная (или думая) что от них все равно ничего не зависит. После чего талончики останутся только у богатых, которые перераспределят налоги всей страны в свою пользу...
А сейчас разве по другому?
Зато потом, можно будет сказать, вы ребята сами сделали этот выбор, сидите и невыёживайтесь.
Сказать-то как раз сейчас так можно. Другое дело, выбор ли это, если пропаганда контролирует мозг неосторожно смотрящих ТВ?
Одинаковый wrote:
А богатые тоже продадут. Они же жадные по определению и тоже подумают что их богатых мало а среднего класс много и все равно ничего не светит, а тут хоть какие то деньги. По вашей логике.
Хотя вполне понимаю почему идея с АйКью так сильно греет душу тем кому хочется получить официальную бумажку удостоверяющую его айкьюшную исключительность.
Бумажку получить не проблема - Менса, Церебралс и прочие с удовольствием принимают новых людей в свои ряды. Попробуйте. Греет душу мысль, что выборы могут в один прекрасный день перестать быть конкурсом "кто лучше обдурил дурачков", и собсвенно ВЫБОР политики государства производился бы на рациональной основе.
RobinF wrote:Продадут талончики не только нищие, но и средний класс, зная (или думая) что от них все равно ничего не зависит. После чего талончики останутся только у богатых, которые перераспределят налоги всей страны в свою пользу...
А сейчас разве по другому?
Зато потом, можно будет сказать, вы ребята сами сделали этот выбор, сидите и невыёживайтесь.
Сказать-то как раз сейчас так можно. Другое дело, выбор ли это, если пропаганда контролирует мозг неосторожно смотрящих ТВ?
Cейчас, голосовать типа можно, но результат уже известен всем, это не выбор.
А когда голосовать или не голосовать (и получить деньги) это уже выбор, хоть какой то.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
(всё таки почти три года прошло).
