Осама Бин Ладен убит

[Frukt]

Согласно американским СМИ Басаев - не бандит , а лидер повстанцев.
Вы не читаете американских газет? Правильно.

А вы читаете американские газеты?

NY Times:
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.h ... milbasayev

Russian investigators said they had confirmed through forensic analysis that a man killed in an explosion in July near Chechnya was Shamil Basayev, the Chechen guerrilla and terrorist leader. Mr. Basayev, the sardonic and one-footed architect of the worst acts of terrorism in post-Soviet Russia, had been the country's most-wanted man. He was believed to have been killed in a mysterious explosion in July in Ingushetia, a region bordering Chechnya. Russian officials, who claimed to have killed him in a special operation, had said the explosion burned and tore apart his remains, making identification difficult. Some separatists claimed that Mr. Basayev had not died by Russian action but in an accident while transporting or handling explosives. C. J. CHIVERS

В свое время именно форма подачи материала про чеченских террористов американскими сми вызвала неоднозначную реакцию в России.
Ваш пример - редкое исключение. В основном таки белые и пушистые rebels.
"Первый канал" обкома пошел еще дальше. Помимо того, что Басаев'n Co -повстанец, так еще и Warlord.
К примеру MOSCOW, Russia (CNN) -- Russian security agents have killed the nation's most-wanted man, Chechen warlord Shamil Basayev
Человек захватывавший лично роддом с 1600 заложниками, в центральных американских СМИ именуеться
не больше не меньше- военный начальник и повстанец.

[Frukt]

Не совсем понятно , при чем тут Басаев, но обоих замочили в сортире по понятиям, а не по закону...

При том, что те же люди, которые аплодировали убийству Басаева, убийство Бен Ладена называют беззаконным и возмутительным актом. Я рад, что вы не один из них.

Т.е. Басаев упоминаеться исключительно с целью привлечь внимание к двоиным стандартам тех, кто считает, что убийство БЛ было не в рамках законов?

У нас в детском садике воспитательница в подобных случаях говорила:" а если он будет биться головой об стенку?".

Логично же предположить, что теперь можно использовать подобную практику и ссылаться на США? Как понимаю один из поинтов топика в этом.

[Frukt]

Заступлюсь за Фрукта, конечно, нет там вранья, а есть одна голимая пропаганда...

Фрукт, поздравляю с выводом из консервации...

Да, да пропаганда...все нищие, голодные..бла бла

Вы лучше скажите. Вот упоминали тут Басаева несколько раз ( пытаясь на Россию перевести разговор )
его( их ) ( басаевых, хаттабов, радуловых итд ) как правильно называть террористы или повстанцы? Спасибо.

Не тужтесь, Басаев - бандит, а у вас - склероз...

Согласно американским СМИ Басаев - не бандит , а лидер повстанцев.
Вы не читаете американских газет? Правильно.

Вы правда не помните, что все позиции по данному вопросы уже были высказаны лет шесть назад...

Что это меняет?
Russia kills al Qaeda militant who fought with Chechen rebels
Chechen claims responsibility for attack on Russian airport

[varenuha]

[Басаев] ... именуется... повстанец.

И что здесь вам не нравится? Что, разве, Басаев не повстанец (в частности)?

[MAKAPOB]

"Первый канал" обкома пошел еще дальше. Помимо того, что Басаев'n Co -повстанец, так еще и Warlord.
К примеру MOSCOW, Russia (CNN) -- Russian security agents have killed the nation's most-wanted man, Chechen warlord Shamil Basayev
Человек захватывавший лично роддом с 1600 заложниками, в центральных американских СМИ именуеться
не больше не меньше- военный начальник и повстанец.

Вы, фрукт, прежде чем ляпать, хоть Википедию бы проверили на значение слова Warlord...

[vaduz]

Вы правда не помните, что все позиции по данному вопросы уже были высказаны лет шесть назад...

Что это меняет?

То, что тараканы в голове у зачинателей дискуссии остаются без изменений стало ясно еще шесть лет назад.
Как и то, что заставить американцев поменять словарь в соответствии с представлениями приветовских активистов тоже нельзя.

К чему повторять пройденное еще раз?

[Frukt]

То, что тараканы в голове у зачинателей дискуссии остаются без изменений стало ясно еще шесть лет назад.
Как и то, что заставить американцев поменять словарь в соответствии с представлениями приветовских активистов тоже нельзя.

К чему повторять пройденное еще раз?

Согласен в части про тараканов.
Радиостанции Свобода тоже надо словарь менять?
Кстати, словарь не надо трогать. Выше есть ссылка ( редкая ) где NYT "изменила" таки его.
Думаю, вы понимаете о чем речь, и понимаете, что дьявол американской пропаганды - в деталях.

[Internetniy Volk]

Кроме разницы между США и другими странами есть огромная разница между США сейчас и США которые были. В операции Феникс уничтожили 26,369 вьетнамских коммунистов.

В современных войнах гражданские потери это трагедия а во Вьетнаме, Корее, Японии (1945) было совсем не так.

[Frukt]

Вы, фрукт, прежде чем ляпать, хоть Википедию бы проверили на значение слова Warlord...

Вот и идите в Википедию. В новостях вещи должны называться своими именами.
Все остальное от лукавого.

[Frukt]

[Басаев] ... именуется... повстанец.

И что здесь вам не нравится? Что, разве, Басаев не повстанец (в частности)?

Не нравиться цинизм в частности.

[Internetniy Volk]

Слушайте , ребята, а где вы были со своими комментариями, когда мочили Дудаева, Мосхадова, Басаева, Яндарбиева и других отморозков из того же клана?

Любой человек требует этичного поведения от противника.

Но США тоже не всегда действовали так как сейчас. При серьезном противостоянии применялись менее гуманные методы в широких масштабах.

[varenuha]

[Басаев] ... именуется... повстанец.

И что здесь вам не нравится? Что, разве, Басаев не повстанец (в частности)?

Не нравиться цинизм в частности.

Басаев - и повстанец, и мятежник, и террорист. Все - в одном флаконе. А у вас это, похоже, просто, - от недостатка образования, пройдет со временем .

[арлекино]

Да есть. Есть, не скромничайте. Форум ведь должен знать своих героев . А новый ник Gato видать не пошел. Не так славно заливал .

Это ж надо так в лужу сесть.

[Frukt]

Да есть. Есть, не скромничайте. Форум ведь должен знать своих героев . А новый ник Gato видать не пошел. Не так славно заливал .

Это ж надо так в лужу сесть.

Ему не привыкать.

[арлекино]

Ему не привыкать.

С возвращением.

[Frukt]

[Басаев] ... именуется... повстанец.

И что здесь вам не нравится? Что, разве, Басаев не повстанец (в частности)?

Не нравиться цинизм в частности.

Басаев - и повстанец, и мятежник, и террорист. Все - в одном флаконе. А у вас это, похоже, просто, - от недостатка образования, пройдет со временем .

Просто сказка, в каждом втором посте проамериканских фанатиков
невзначай персональный проезд:) Видимо этот переизбыток образования, так и проситься наружу:)
В америкнаских сми Террорист -среди чеченских боевиков встречаеться краине редко
БЛ - террорист #1, чеченцы это повстанцы. Вам ли не знать.

[Frukt]

Ему не привыкать.

С возвращением.

Спасибо.

[Stanford Wannabe]

Frukt
Человек захватывавший лично роддом с 1600 заложниками, в центральных американских СМИ именуеться
не больше не меньше- военный начальник и повстанец.

Да, именно так и есть, к величайшему сожалению. Вот статья 2005 года, на которую есть ссылка на страничке Википедии про Басаева: http://abcnews.go.com/Nightline/story?id=989549&page=1
Статья является примером того, что западный информационный канал назвал таки Басаева террористом. Но обратите внимание с какой неохотой это сделано.

Chechen Guerilla Leader Calls Russians 'Terrorists'

Guerrilla Chechen leader Shamil Basayev, the mastermind behind last year's Beslan school massacre and the 2002 Moscow theater hostage-taking, is one of the most-wanted terrorists in the world...

In 2004, Chechen gunmen held more than 1,000 hostages for nearly three days in a school in the Russian town of Beslan. The raid ended in gunfire and explosions, killing more than 330 people, mostly children.

In their hideout, the rebels live in primitive conditions, eating mainly "instant soups and canned food" and sleeping on barren ground.

Далее совсем здорово. Сам Басаев в интервью признаёт себя террористом, но западные журналюги ни в какую не хотят его так величать, a пишут в заголовке, что русские сами террористы (а большинство именно только заголовки и читает). Один только раз его называют самым опасным террористом, а потом опять пошло-поехало, повстанцы, фридом файтеры и т.п.

"I admit, I'm a bad guy, a bandit, a terrorist … but what would you call them?" he said of the Russians. "If they are the keepers of constitutional order, if they are anti-terrorists, then I spit on all these agreements and nice words."

Всё таки, политика очень грязная штука. Но всё же, ура-эммигрантам такие простые весчи необходимо замечать, хотя бы ради ... не знаю ... самоуважения что ли.

[Frukt]

Басаева деиствительно сложно не признать террористом, поэтому иногда проскакивает такое определение.
Сами чеченские боевики в основном - rebels.
В случае с БЛ всё более убедительно и без сомнений.

Если приглядеться, то американская пропаганда против России не пестрит откровенно ляпами. В основном состоит из мелких таких деталей. Расчитаных , что обыватель не будет вникать. В этом её суть. Ну кто полезет в википедию при просмотре новостей?
Зато БЛ никакой не ребел, а террорист. Хотя , доказательств в разы меньше чем у повстанца Басаева.
А эмигранты? Знают они все и скореи всего понимают, просто религия не позволяет. Нужно следовать линии какой-то
партии. Неважно какой. Отсюда частые обвинения их опонентов в бригадах и прочих присвоений званий и должностей.

[Flash-04]

Зато БЛ никакой не ребел, а террорист.

ну как бы это сказать, по большому счету я не вижу причин почему не называть Басаева "повстанцем". По сути так оно и есть. При этом я не вижу какой-то особой "неохоты":

US President George W Bush's reaction to Basayev's death was: "If he's in fact the person who ordered the killing of children in Beslan, he deserved it."

[rzen]

Да, одно другому не мешает, повстанец может быть террористом.

[Shurik2007]

Басаева деиствительно сложно не признать террористом, поэтому иногда проскакивает такое определение.
Сами чеченские боевики в основном - rebels.
В случае с БЛ всё более убедительно и без сомнений.

Если приглядеться, то американская пропаганда против России не пестрит откровенно ляпами. В основном состоит из мелких таких деталей. Расчитаных , что обыватель не будет вникать. В этом её суть. Ну кто полезет в википедию при просмотре новостей?
Зато БЛ никакой не ребел, а террорист. Хотя , доказательств в разы меньше чем у повстанца Басаева.
А эмигранты? Знают они все и скореи всего понимают, просто религия не позволяет. Нужно следовать линии какой-то
партии. Неважно какой. Отсюда частые обвинения их опонентов в бригадах и прочих присвоений званий и должностей.

Знаешь, Frukt ,вот что я тебе скажу.Американская пропаганда-это дело Америки.Она делает все возможное,что отвечает ее национальным интересам.Я это понимаю.
И вместо того ,что бы тянуть на Америку, Вы бы лучше со своей 5 колонной разобрались.
Ведь российский народ не читает новости на английском.Редко кто.
Зато российские СМИ гонят пургу постоянно.Часто занимаясь самым настоящим разжиганием межнациональной розни в России.
А вы их слушаете и поддерживаете.
Та же Новодворская,которая прославляла Басаева на "Эхо",только временно была отсранена от участия в их программах.
А так ,как ни в чем не бывало, ведет колонку в газете,ее приглашают на TV.
Это Вы же ее читаете и слушаете.
Тот же Сергей Ковалев -защитник чеченских боевиков и Закаева,тоже переодически вякает в прессе.
Не говоря уж о всяких шендеровичах,немцовых и алексеевых,подрабенковых.
Вы бы лучше им их поганые пастенки заткнули.

[Flash-04]

прально! даешь укрепление "вертикали"!

[Shurik2007]

...

[klsk]

В свое время именно форма подачи материала про чеченских террористов американскими сми вызвала неоднозначную реакцию в России.
Ваш пример - редкое исключение. В основном таки белые и пушистые rebels.
"Первый канал" обкома пошел еще дальше. Помимо того, что Басаев'n Co -повстанец, так еще и Warlord.
К примеру MOSCOW, Russia (CNN) -- Russian security agents have killed the nation's most-wanted man, Chechen warlord Shamil Basayev
Человек захватывавший лично роддом с 1600 заложниками, в центральных американских СМИ именуеться
не больше не меньше- военный начальник и повстанец.

Я реально не понимаю - что конкретно вам не нравится? Что террористов называют rebels? Так это не только в случае с Россией. Почтиатйте новости на CNN - и в Сомали, и в Йемене, и в других странах их именно так и называют. Вы хотите, чтобы для России сделали исключение?

Вы выше ссылку на CNN привели, вы сами (кроме заголовка) ее прочитали? Потому как там четко написано следующее:

...The U.N. Security Council put Basayev on its official terrorist list last year after Washington classified him as a threat to the United States....