учиться в МГУ

Курсы, колледжи, университеты.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: учиться в МГУ

Post by Fortinbras »

Tonya Tomato wrote:как я понимаю, там в вузах есть так называемые бюджетники. то ли они учатся бесплатно, то ли за небольшие тугрики. вот на бюджетное место наверно и пытаются попасть с помошью взятки. но думаю их меньшинство.
Т.е. платят, чтобы учиться бесплатно? Проще тогда просто платно учиться.

Проблема взяток есть, конечно. Но отнюдь не в тотальных масштабах, что не поступить без оной. Подавляющее большинство вполне по экзаменам поступает.

Кстати, нынче в России ввели аналог SAT - ЕГЭ, по результатам коего зачисляют в институты. Как Ваш сын его сдавать будет, предусмотрели возможность?
User avatar
Tonya Tomato
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 23 Jul 2006 18:09
Location: А-у, мы северные деффки

Re: учиться в МГУ

Post by Tonya Tomato »

Fortinbras wrote:Т.е. платят, чтобы учиться бесплатно? Проще тогда просто платно учиться.
ну, платно, напр, - $4000 в год, а взятка один раз за поступление - $1000. есть же разница...
без бокала нет вокала.
http://www.youtube.com/watch?v=dHERCNM_ll0&feature=related
User avatar
Tonya Tomato
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 23 Jul 2006 18:09
Location: А-у, мы северные деффки

Re: учиться в МГУ

Post by Tonya Tomato »

Fortinbras wrote:Кстати, нынче в России ввели аналог SAT - ЕГЭ, по результатам коего зачисляют в институты. Как Ваш сын его сдавать будет, предусмотрели возможность?
да, он мне говорил о каком-то едином экзамене. то есть в курсе что это и как это сдавать.
без бокала нет вокала.
http://www.youtube.com/watch?v=dHERCNM_ll0&feature=related
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

Tonya Tomato wrote:ну, хорошо, скажитe тогда как он называется. я употребила это название, чтобы было ясно о чём речь идёт. физика там - основное.
Сдается мне что речь идет о физфаке. Сейчас это действительно не на пике моды, так что может взятка и не понадобится.Тока (извините - немного в сторону от темы), факультет это очень теоретический. Готовит мозголомов для фундаментальных исследований. То есть сфера где на 100 тыс чел получается один ученый, который делает какое-то значащее открытие. Не лучше ли пойти в МФТИ, где учат прикладной физике и соответственно сфера применения полученных навыков значительно расширяется. Человек может работать и в ресерче и в прикладных отраслях.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Tonya Tomato
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 23 Jul 2006 18:09
Location: А-у, мы северные деффки

Re: учиться в МГУ

Post by Tonya Tomato »

ок, спасибо за мысли. мы подумаем об этом.
без бокала нет вокала.
http://www.youtube.com/watch?v=dHERCNM_ll0&feature=related
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: учиться в МГУ

Post by Brazen »

Почему именно МГУ? Или МФТИ? Полно других ВУЗов, где преподают физику на хорошем уровне.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by ksi »

Brazen wrote:Почему именно МГУ? Или МФТИ? Полно других ВУЗов, где преподают физику на хорошем уровне.
В МГУ девочек много, там же не только физфак с мехматом :D

Интересно было бы узнать, какие требования к поступлению для иностранцев. Тоня, вы бы позвонили в иностранный отдел и поговорили чем тут обсуждать. Звоните в справочную МГУ там вас перенаправят по адресу.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: учиться в МГУ

Post by StrangerR »

Tonya Tomato wrote:
Fortinbras wrote:Т.е. платят, чтобы учиться бесплатно? Проще тогда просто платно учиться.
ну, платно, напр, - $4000 в год, а взятка один раз за поступление - $1000. есть же разница...
В МГУ или в Физтех - о взятках лучше позабудьте. Физтех кстати немного получше будет с точки зрения качества обучения, но разница невелика (и там легче с катушек слететь).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: учиться в МГУ

Post by StrangerR »

Вита wrote:
Tonya Tomato wrote:
Вита wrote:Ну так сначала там надо заплатить, так сказать, "вступительный взнос", который измеряется десятками тысяч долларов и в официальных источниках не обозначен.
а это достоверный факт?
Со слов родителей абитуриентов, там существуют вполне определенные ставки, в зависимости от факультета - очень престижный стоит подороже, не очень - подешевле. 10 лет назад поступление на юридический стоило $30 тысяч, а сейчас, небось, и все 100.
насколько я знаю, за взятки на физфак, химфак, мехмат МГУ и в Физтех вы не поступите. Про гуманитарные факультеты сказать не могу, там свой мир. Что кстати хорошо в МГУ для мальчиков - то что там рядом факультеты с кучей очень неплохих и активных девушек, и на самом деле скажем на географическом там очень интересная практика и интересные выезды летом. Так что про 30 тыс на поступление лучше губы не раскатывать а учить ребенка физике и математике...

(У меня там родственники преподают, в МГУ, и дети знакомых учатся и учились. )
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: учиться в МГУ

Post by IContentProvider »

Если язык обучения русский, то основания приема те, что и для местных студентов. Во всяком случае, так было 10 лет назад. Тогда же не было ни взяток, ни подарков, думаю их и сейчас нет (слушая ужасы, которым подвергается родственница в заборостроительном). Юристы тогда же, кстати, бежали на другие фак-ты, перепроизводство было юристов... Вот вам и взятки.

Вместо общежития можно снимать комнату с другими студентами.

Кстати, если что ему понадобится, так это студенческая виза.
http://www.msu.ru/entrance/intrul.html
Еще вот тут можно почитать:
http://cpk.msu.ru/rules/rules2011app.pdf

Стоимость обучения в 2008 году
http://www.prokredo.ru/collegeprice.php?id=3

173 тыс рублей, или $6,223
Как все дорожает, однако...
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: учиться в МГУ

Post by Вита »

StrangerR wrote: (У меня там родственники преподают, в МГУ, и дети знакомых учатся и учились. )
А у нас друг там преподает и говорит, что обычное дело на экзамене 75-ти процентам студентов поставить неуд., а для пересдачи отправить сначала на платные подготовительные занятия - которые сами же преподаватели и ведут. И вроде с виду не взятка получается.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by Lisa »

Вита wrote:
StrangerR wrote: (У меня там родственники преподают, в МГУ, и дети знакомых учатся и учились. )
А у нас друг там преподает и говорит, что обычное дело на экзамене 75-ти процентам студентов поставить неуд., а для пересдачи отправить сначала на платные подготовительные занятия - которые сами же преподаватели и ведут. И вроде с виду не взятка получается.
Интересно, а учиться эти студенты не пробовали? Говорят помогает от неудов.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

Lisa wrote:Интересно, а учиться эти студенты не пробовали? Говорят помогает от неудов.
Ничего не помогает. Пробовали. Если неуды у 75% студентов, то дело уже в преподавании. У нас была одна кафедра, где пара преподов, как раз приписанные к нашему факультету устраивали примерно такое же. В конце агуста еще больше чем половина факультета приходило пересдавать, многие так и не сдавали и оставались на повторку или уходили из ВУЗа. Пройти этот курс и сдать этот экзамен считалось как боевое крещение и после этого типа человеку уже ничего не страшно. Так факультет и жил несколько лет, но тут события приняли нежиданный оборот. Наш декан добился увольнения одного самого яростного препода, а другого перевели преподавать на другой факультет. Мы-то и не думали что наш декан оказывается защищает нас, студентов, и очень начали его после этого уважать. Поэтому если где-то 75% неудов, но все кто имеет отношение к ВУЗовской среде понимают что дело не в лени студентов, а в тупости или злом умысле преподов.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by Lisa »

Habber wrote:
Lisa wrote:Интересно, а учиться эти студенты не пробовали? Говорят помогает от неудов.
Ничего не помогает. Пробовали. Если неуды у 75% студентов, то дело уже в преподавании. У нас была одна кафедра, где пара преподов, как раз приписанные к нашему факультету устраивали примерно такое же. В конце агуста еще больше чем половина факультета приходило пересдавать, многие так и не сдавали и оставались на повторку или уходили из ВУЗа. Пройти этот курс и сдать этот экзамен считалось как боевое крещение и после этого типа человеку уже ничего не страшно. Так факультет и жил несколько лет, но тут события приняли нежиданный оборот. Наш декан добился увольнения одного самого яростного препода, а другого перевели преподавать на другой факультет. Мы-то и не думали что наш декан оказывается защищает нас, студентов, и очень начали его после этого уважать. Поэтому если где-то 75% неудов, но все кто имеет отношение к ВУЗовской среде понимают что дело не в лени студентов, а в тупости или злом умысле преподов.
То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают? Они ходили на все лекции и семинары, делали домашки, готовились, задавали вопросы, все равно получили 2 и безропотно пошли на пересдачу за деньги?
В МГУ? Извините, не верю.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

Lisa wrote:То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают? Они ходили на все лекции и семинары, делали домашки, готовились, задавали вопросы, все равно получили 2 и безропотно пошли на пересдачу за деньги?
В МГУ? Извините, не верю.
Никакой пересдачи за деньги тогда не было. Предмет читался таким образом, что просто следуя тем процедурам что вы описали - " все лекции и семинары, делали домашки, готовились, задавали вопросы", ты с трудом выходишь на тройку. Очень сложные задачи на экзамене, на семинарах подобных не разбиралось. Что мы потом делали - брали эти задачи и летом все прорешивали. Таким образом ты выходишь на нормальный уровень знаний. Именно так все и было. И, конечно, студенты всегда и рады полениться и все такое, но знаете если у 75% двойки, как вы или кто-то написал, или как у нас было 31 августа на пересдаче аншлаг с нервными срывами до истерик у девушек, то стоит серьезно подумать о качестве преподавания, а не пинять на студентов.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by Lisa »

Habber wrote:
Lisa wrote:То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают? Они ходили на все лекции и семинары, делали домашки, готовились, задавали вопросы, все равно получили 2 и безропотно пошли на пересдачу за деньги?
В МГУ? Извините, не верю.
Никакой пересдачи за деньги тогда не было. Предмет читался таким образом, что просто следуя тем процедурам что вы описали - " все лекции и семинары, делали домашки, готовились, задавали вопросы", ты с трудом выходишь на тройку. Очень сложные задачи на экзамене, на семинарах подобных не разбиралось. Что мы потом делали - брали эти задачи и летом все прорешивали. Таким образом ты выходишь на нормальный уровень знаний. Именно так все и было. И, конечно, студенты всегда и рады полениться и все такое, но знаете если у 75% двойки, как вы или кто-то написал, или как у нас было 31 августа на пересдаче аншлаг с нервными срывами до истерик у девушек, то стоит серьезно подумать о качестве преподавания, а не пинять на студентов.
А, ну то есть знаний все-таки не было. Предмет сложный, и халява не ловилась. А взять задачи и прорешать до первого экзамена, а не летом? Никак? Как же сдавали те остальные 25%?
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

Lisa wrote:А, ну то есть знаний все-таки не было. Предмет сложный, и халява не ловилась. А взять задачи и прорешать до первого экзамена, а не летом? Никак? Как же сдавали те остальные 25%?
Нет-нет, про 75% versus 25% это не я писал. Также на экзамене как правило было 3 препода, два этих злыдня и один просто обычный. Попасть к обычному считалось удачей. Также, может и находились умники, кто сразу брался за сложные задачи во время года, но я такого не знаю. И, понимаете, это не вопрос халявы, которую, конечно студенты любят. Уровень преподавания и программы семинаров определяет не студент. Более того студент проходит через этот предмет один раз с экзаменом в конце года, ему не до того чтобы окинуть взглядом проблемы преподавания этого предмета, тем более в начале года. Да и у студента не хватит образования для этого. То есть конечно где-то в идеальном мире было бы хорошо если бы числа 5-го сентября студенты подавали бы коллективную жалобу с приложением экзаментационных задач и задач семинара от старшекурсников с парой независимых экспертных заключений, но согласитесь, это как-то нереально.

Конечно мы слышали от старших что сложно сдать экзамен и т.д. Но когда ты идешь на экзамен, хорошо освоив программу лекций и семинаров, то ожидаешь ну где-то 4 балла. И лишь получив 2 на первой попытке, начинаешь раскапывать в чем дело, берешь задачи у старшекурсников и т.д. Потом летом уже реально собирались и просто старались прорешать все задачи из всех билетов - вот и все. (попутно обсуждая что каждый будет делать если не сдаст и вылетит :D ). Так вот - это не нормальная ситуация, и как я и написал мы были удивлены что наш строгий декан, оказывается, ругая нас что мы все такие безалаберные, сам добился разрушения этой системы повальных двоек и пересдач.

И, кстати, знаете еще в школе у учителей есть такая поговорка - если двойки в журнале стоят по горизонтали -значит ученик дурак, а если по вертикали - то учитель дурак.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: учиться в МГУ

Post by Tanya2 »

Habber wrote: Ничего не помогает. Пробовали. Если неуды у 75% студентов, то дело уже в преподавании. У нас была одна кафедра, где пара преподов, как раз приписанные к нашему факультету устраивали примерно такое же. В конце агуста еще больше чем половина факультета приходило пересдавать, многие так и не сдавали и оставались на повторку или уходили из ВУЗа. Пройти этот курс и сдать этот экзамен считалось как боевое крещение и после этого типа человеку уже ничего не страшно. Так факультет и жил несколько лет, но тут события приняли нежиданный оборот. Наш декан добился увольнения одного самого яростного препода, а другого перевели преподавать на другой факультет. Мы-то и не думали что наш декан оказывается защищает нас, студентов, и очень начали его после этого уважать. Поэтому если где-то 75% неудов, но все кто имеет отношение к ВУЗовской среде понимают что дело не в лени студентов, а в тупости или злом умысле преподов.
Ну почему же - бывает. "Кафедра теоретичской физики готовится к весеннему отсеву" Вполне могло быть до 70% двоек в группе. И никого это не колыхало. Восновном пересдавали, некоторых отчисляли.
Ну а о паре преподавателей математики ходили легенды задолго до того, как мы учились и продолжают ходить. Вроде работают ещё.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: учиться в МГУ

Post by Flash-04 »

Lisa wrote:То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают?
хе-хе, один из легендарных преподавателей математики на Физтехе говорил так:
- Бог знает математику на 5, я на 4, на 3 лучшие из вас, остальные на два.
:D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by Lisa »

Flash-04 wrote:
Lisa wrote:То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают?
хе-хе, один из легендарных преподавателей математики на Физтехе говорил так:
- Бог знает математику на 5, я на 4, на 3 лучшие из вас, остальные на два.
:D
Аха, и делал он это для того чтобы потом стрясать деньги за подготовку к пересдаче.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

Flash-04 wrote:
Lisa wrote:То есть вы хотите сказать, что большой группе людей, твердо знающих предмет на 5, рутинно ставят на экзамене 2 и они ничего по этому поводу не делают?
хе-хе, один из легендарных преподавателей математики на Физтехе говорил так:
- Бог знает математику на 5, я на 4, на 3 лучшие из вас, остальные на два.
:D
Конечно! Выражение "большая группа людей, твердо знающих предмет на 5" несколько несуразно. Даже в рамках школьного (!!!) курса физики можно задать задачку, половина докторов наук которую решит неправильно. Например про самолет и ленту. Если кто не знает:
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы она была равна линейной скорости обода вращающихся колёс самолёта. Трение в колесах и транспортире отсутствует.

Вопрос: сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: учиться в МГУ

Post by AndreyT »

Большинство докторов наук решит эту задачу единственно правильным образом - скажет, что в условии задачи написан безграмотный бред. А школота ухватится за это, и будет бегать вприпрыжку кругами, радостно похрюкивая "Не смогли! Не смогли!".

В приведенном вами условии видны определенные усилия "отрихтовать" условие задачи так, чтобы придать ему мало-мальскую корректность (по сравнению с тем гопотическим бредом, который ходил по русским Интернетам). Но лучше все таки не стало. Во-первых, попытка неудачная и малограмотноая, т.е. условие по прежнему некорректно. Во-вторых, в деталях "рихтовки" явно просвечивает попытки корректора подогнать условие задачи под тот ответ, который он догматически считает правильным. И в этом, кстати, основная причина того, почему и вышеприведенный вариант условия тоже получился полным бредом.
Best regards,
Андрей
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: учиться в МГУ

Post by Lisa »

Еще раз. В то что в МГУ рутинно валят хороших, сильных студентов с целью стрясти денег за подготовку к пересдаче и это сходит с рук я не верю. А в то что предмет сложный, вникать весь семестр лень, а препод - гад, халяву не раздает, требует понимания предмета, в это я верю.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: учиться в МГУ

Post by Habber »

AndreyT wrote:Большинство докторов наук решит эту задачу единственно правильным образом - скажет, что в условии задачи написан безграмотный бред. А школота ухватится за это, и будет бегать вприпрыжку кругами, радостно похрюкивая "Не смогли! Не смогли!".

В приведенном вами условии видны определенные усилия "отрихтовать" условие задачи так, чтобы придать ему мало-мальскую корректность (по сравнению с тем гопотическим бредом, который ходил по русским Интернетам). Но лучше все таки не стало. Во-первых, попытка неудачная и малограмотноая, т.е. условие по прежнему некорректно. Во-вторых, в деталях "рихтовки" явно просвечивает попытки корректора подогнать условие задачи под тот ответ, который он догматически считает правильным. И в этом, кстати, основная причина того, почему и вышеприведенный вариант условия тоже получился полным бредом.
Да? Очень интересно! Нет правда, это же не я придумал, но в свои годы я яростно решал эту задачу, спорил и т.д. Сначала я пришел к одному ответу, потом, подумав, к другому и вот уже много лет stick to it. Так чего в задаче неправильного-то? Нет, ну конечно, всегда кто-то скажет что трением нельзя пренебречь или что транспортир не сможет поспевать подстраивать свою скорость и что неясно есть сцепление между колесами и полотном и что не указано что все это происходит в воздушной среде и в условиях действия силы гравитации. Так конечно можно клепаться, но мне суть задачи была ясна. Чего тут неправильного-то, правда интересно?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: учиться в МГУ

Post by Flash-04 »

Lisa wrote:Аха, и делал он это для того чтобы потом стрясать деньги за подготовку к пересдаче.
я попрошу не обижать Игоря Агафоновича :nono#: он имел студентов исключительно из идейных соображений :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Образование”