Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Moderator: Komissar

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

мое мнение - честный риелтор = мертвый риелтор :))).
ну а если серьезно, многие из них, даже если они ваше лучшие друзья, черпают свою информацию из внутренней "политинформации". Им там также как и вам - рассылают емэйл рассылки, промывают мозги и прочее, ибо риелтор, не верящий в РЕ рынок - это не риелтор.
Так что они искренне могут верить в то что вам говорят, да.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Capricorn »

cybopob wrote:мое мнение - честный риелтор = мертвый риелтор :))).
ну а если серьезно, многие из них, даже если они ваше лучшие друзья, черпают свою информацию из внутренней "политинформации". Им там также как и вам - рассылают емэйл рассылки, промывают мозги и прочее, ибо риелтор, не верящий в РЕ рынок - это не риелтор.
Так что они искренне могут верить в то что вам говорят, да.
Какая "политинформация"? Зачем близким знакомым вешать мне лапшу на уши? В 2009-2010 те же люди говорили что движения на рынке мало. Они видят улучшения в конце 2010- начало 2011, что отразилось на их личных доходах...
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

в смысле какая? обыкновенная...
:pain1:
chittah
Уже с Приветом
Posts: 1213
Joined: 05 Oct 2004 04:25
Location: St. Petersburg

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by chittah »

RobinF wrote:Мой анализ текущих цен по Case-Shiller (в предположении что в экономике следующие пару лет все пойдет так же без резких изменений). Поправте если что не так.

4. Все еще безумно бублевые (цены не соответсвуют доходам)
CA-Los Angeles
CA-San Diego
MA-Boston
NY-New York
и, конечно, Washington, DC

Сохраняется риск серьезного падения, хотя и не 100% далеко (последнему только резкое сокращение госрасходов поможет).
При продолжении мощной накачки деньгами, иммиграции (особенно нелегальной) и инфляции могут сильно и не упасть.
Думаю Бостон, можно исключать из вашего списка. Так как в плохоньких местах можно вполне найти что-то за 200-300К, а в престижных вполне соответствуют доходам покупателей. Помните о том, что здесь высокая концентрация 'old money', добавьте огромную medical community с приличными зарплатами, плюс понаехавших, наши особенно креативны-дедки с бабками получают всякие пособия, субсидированное жилье, сами работают за наличку, которую всю сливают детям, кторые благодаря их помоши тоже покупают дома там где не могли бы исходя только из своих доходов, тоже самое думаю и к другим понаехавшим относится.
Домов хороших также мало в престижных районах в разумном ценовом диапазоне. Выбора нет.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

Capricorn wrote:
RobinF wrote:..Поправте если что не так.
Все еще безумно бублевые (цены не соответсвуют доходам)
NY-New York
Почему?
Почему цены в этих эриях все еще не соотвутсвуют доходам - это сложно сказать. Очень хороший вопрос. Может, у продавцов есть жирок держать цены лишь немного ниже бублевых, а может типа брэнд. Но факт остается фактом - цены на 60-80% выше 2000-го года, а доходы лишь на 10-30% у тех у кого есть работа (плюс экономика в ж по сравнению с 2000-м, 3 войны, безработица и тд).
Capricorn wrote: Знакомые реалторы говорят что рынок в ближнем (к NYC) Нью Джёзи оживился ( многие люди работают в Манхеттене). Кроме то
http://www.nytimes.com/2011/01/04/reale ... arket.html
The 2010 real estate market in Manhattan will be remembered for slow but steady growth, with luxury sales of $3 million and up finally making a strong return in the final months of the year, according to fourth-quarter market reports to be released on Tuesday.
Не надо верить риелторам. Посмотрите лучше на Case-Schiller - цены YoY опять down везде кроме (разумеется) DC.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

chittah wrote:
RobinF wrote:Мой анализ текущих цен по Case-Shiller (в предположении что в экономике следующие пару лет все пойдет так же без резких изменений). Поправте если что не так.

4. Все еще безумно бублевые (цены не соответсвуют доходам)
CA-Los Angeles
CA-San Diego
MA-Boston
NY-New York
и, конечно, Washington, DC

Сохраняется риск серьезного падения, хотя и не 100% далеко (последнему только резкое сокращение госрасходов поможет).
При продолжении мощной накачки деньгами, иммиграции (особенно нелегальной) и инфляции могут сильно и не упасть.
Думаю Бостон, можно исключать из вашего списка. Так как в плохоньких местах можно вполне найти что-то за 200-300К, а в престижных вполне соответствуют доходам покупателей. Помните о том, что здесь высокая концентрация 'old money', добавьте огромную medical community с приличными зарплатами, плюс понаехавших, наши особенно креативны-дедки с бабками получают всякие пособия, субсидированное жилье, сами работают за наличку, которую всю сливают детям, кторые благодаря их помоши тоже покупают дома там где не могли бы исходя только из своих доходов, тоже самое думаю и к другим понаехавшим относится.
Домов хороших также мало в престижных районах в разумном ценовом диапазоне. Выбора нет.
Все это было ровно так и в 2000-м, плюс пузырь дот-комов с кучей денег (в тч вокруг Бостона), минус безработица и только что лопнувший пузырь недвижимости, а цены сейчас на 60% выше.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Albert_al »

National Home Prices Double Dip
http://www.cnbc.com/id/42904204
but The average rate on the 30-year mortgage matched its lowest level since mid-January this week http://www.marketwatch.com/story/benchm ... -05-104990
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re:

Post by Albert_al »

Komissar wrote:сейчас строительный код действительно построже стал, а до 1994 (а особенно в веселые годы строительного бума 1950-80) строили абы как, лишь бы стояло.
Где об этом прочитать можно?
1.Asbestos ceiling texture was still being installed in homes through the 1980s when the product stocks finally ran out.
2.Asbestos was still known to be found in houses up to about 1983 , and the supplies finally deplenshied.
the structure to be inadequately connected to the foundation(the anchor bolts do not meet current code requirements)
http://www.sbiusa.net/sample_drainage_a ... report.pdf
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by SBolgov »

Говорят, федеральные регулировщики собираются перестать покрывать риски дефолта для крупных займов.
http://www.nytimes.com/2011/05/11/busin ... .html?_r=1
Интересно, как это повлияет на цены в Bay Area? :roll:
Надо полагать, скоро прибежит куча инвесторов и безо всяких кредитов скупят за наличные всё жильё вплоть до последней собачьей конуры в Конкорде...
Не гоните, и не гонимы будете...
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by fruit6 »

SBolgov wrote:Говорят, федеральные регулировщики собираются перестать покрывать риски дефолта для крупных займов.
http://www.nytimes.com/2011/05/11/busin ... .html?_r=1
Интересно, как это повлияет на цены в Bay Area? :roll:
Надо полагать, скоро прибежит куча инвесторов и безо всяких кредитов скупят за наличные всё жильё вплоть до последней собачьей конуры в Конкорде...
цены надо полагать "скорректируются" если конгресс не продлит FHA/Freddie/Fannie limits осенью.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Teh Instructor »

я понимаю, что советские газеты тут мало кто в серьез воспринимает, но все же -

http://top.rbc.ru/economics/17/05/2011/592639.shtml
Уход на пенсию беби-бумеров привел к кризису рынка недвижимости США
....

Но, по его словам, проблема в том, что "когда финансовая инженерия позволяет тратить больше, чем человек зарабатывает, через какое-то время начинает казаться, что так будет всегда". "Более того, жадные до наживы банки стали говорить: "Ничего страшного, что вы каждый месяц тратите больше, чем зарабатываете. У вас же есть дома, у вас есть акции, а цены на дома и акции всегда растут".

Ситуация, которая сложилась на рынке недвижимости США, - "это по сути МММ". "Там население всегда растет. Число людей, начинающих трудовую деятельность, всегда превышает число тех, кто ее заканчивает. У американцев принято, что, когда они начинают работать, они берут ипотеку на 30 лет под очень низкую ставку и покупают большой дом, чтобы там вырастить семью. Выходя на пенсию, они этот дом продают, покупают маленький дом, и на врученные средства они прекрасно доживают свой век", - пояснил эксперт.

"Все это было хорошо, пока количество людей, которые хотели купить большой дом, было больше, чем количество людей, которые хотели этот дом продать, поэтому цены на большие дома всегда росли. Но все изменилось, когда стали уходить на пенсию так называемые беби-бумеры. Неожиданно оказалось, что людей, выходящих на пенсию и продающих дома, стало больше, чем тех, кто вступает в возраст, когда эти дома покупают. Цены на недвижимость стали падать", - продолжил А.Моисеев.

По его словам, реакцией ФРС на эту ситуацию стало то, что регулятор решил "отвинтить гаечки и позволить покупать дома людям, которые раньше не могли себе этого позволить". "То есть началось ослабление стандартов в финансовой системе", - сказал он.

.....
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by SBolgov »

Teh Instructor wrote:я понимаю, что советские газеты тут мало кто в серьез воспринимает, но все же -
Вчера, кстати, кирдык обещали:
США могут дойти до банкротства уже к августу этого года
Не гоните, и не гонимы будете...
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Albert_al »

Н-да, и сколько еще таких лоанов интересно не лопнуло?
I'm not sure why they gave me the loan with the income we had
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... le_onespot
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
bvp
Уже с Приветом
Posts: 3384
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: UA -> RU -> AU -> USA.CA.SFBA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by bvp »

Кстати - цены сейчас очень близки к самым низким за последние 50 лет, если мерять в унциях золота:
http://www.sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php

Интересно, цены пойдут вверх или золото обвалится? :)
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by SBolgov »

bvp wrote:Кстати - цены сейчас очень близки к самым низким за последние 50 лет, если мерять в унциях золота:
http://www.sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php

Интересно, цены пойдут вверх или золото обвалится? :)
Это какой-то странный и неестественный критерий. :pain1: Дом - на унции золота пересчитывать. :%)

Есть же стандартный универсальный индекс для сравнения практически чего угодно с чем угодно, в любых районах/странах/континентах - BMI. :umnik1:

Сколько нынче стоит приличный дом в Bay Area в пересчёте на "вечные ценности"?
Не гоните, и не гонимы будете...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

bvp wrote:Кстати - цены сейчас очень близки к самым низким за последние 50 лет, если мерять в унциях золота:
http://www.sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php

Интересно, цены пойдут вверх или золото обвалится? :)
Золото обязательно обвалится, но не сейчас, а когда инфляцию решат гасить. См начало 80-х. До какого уровня оно обвалится - зависит от того, как долго будут тянуть с гашением инфляции - лекго может оказаться, что оно обвалится до уровня выше нынешнего.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by KotKot »

RobinF wrote:
bvp wrote:Кстати - цены сейчас очень близки к самым низким за последние 50 лет, если мерять в унциях золота:
http://www.sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php

Интересно, цены пойдут вверх или золото обвалится? :)
Золото обязательно обвалится, но не сейчас, а когда инфляцию решат гасить. См начало 80-х. До какого уровня оно обвалится - зависит от того, как долго будут тянуть с гашением инфляции - лекго может оказаться, что оно обвалится до уровня выше нынешнего.
А какой смысл гасить инфляцию, когда правительства в долгах как в шелках и многие люди тоже?
Из своей головы не эмигрируешь.
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by SBolgov »

KotKot wrote:А какой смысл гасить инфляцию, когда правительства в долгах как в шелках и многие люди тоже?
Смысл в том, чтобы банки и прочие кредиторы не перестали давать кредиты на приемлемых условиях. :pain1:

Когда инфляция растёт и растёт в течение долгого времени - кредиторы понимают, что их пытаются нагло кинуть, и либо задирают проценты (дополнительно подстёгивая инфляцию), либо вообще давать перестают. Ибо выгоднее золота накупить. 8)
Не гоните, и не гонимы будете...
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

тем более что инфляция на том уровне, когда им хочется чтоб она была еще чуть больше...
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Teh Instructor »

SBolgov wrote:
KotKot wrote:А какой смысл гасить инфляцию, когда правительства в долгах как в шелках и многие люди тоже?
Смысл в том, чтобы банки и прочие кредиторы не перестали давать кредиты на приемлемых условиях. :pain1:
+1,
Долги это что? Просто цифры-байтики на жестком диске, лежат себе и никого не трогают. А вот уронить валюту в гипер-инфляцию в сочетании с отсутствием кредитов в конечном итоге выйдет намного менее выгодно. Это мы уже проходили.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by SBolgov »

Teh Instructor wrote:уронить валюту в гипер-инфляцию в сочетании с отсутствием кредитов в конечном итоге выйдет намного менее выгодно. Это мы уже проходили.
Это МЫ :D уже это проходили.

А ОНИ - ещё нет.

Точнее: тоже проходили - но так давно, что уже успели забыть по большому счёту... :pain1:

А поскольку во всех руководящих органах всегда сидят идиоты - могут и уронить. :| И даже не специально, а просто не видя другого выхода... :(
Не гоните, и не гонимы будете...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

KotKot wrote:
RobinF wrote:
bvp wrote:Кстати - цены сейчас очень близки к самым низким за последние 50 лет, если мерять в унциях золота:
http://www.sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php

Интересно, цены пойдут вверх или золото обвалится? :)
Золото обязательно обвалится, но не сейчас, а когда инфляцию решат гасить. См начало 80-х. До какого уровня оно обвалится - зависит от того, как долго будут тянуть с гашением инфляции - лекго может оказаться, что оно обвалится до уровня выше нынешнего.
А какой смысл гасить инфляцию, когда правительства в долгах как в шелках и многие люди тоже?
Потому что высокая инфляция чрезвычайно разрушительна для экономики. См СНГ 90-х и тп.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

cybopob wrote:тем более что инфляция на том уровне, когда им хочется чтоб она была еще чуть больше...
Уже нет. Официальный таргет - 2%. За последний год было около 3 даже официально.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Teh Instructor »

RobinF wrote: Потому что высокая инфляция чрезвычайно разрушительна для экономики. См СНГ 90-х и тп.
+1, поэтому балансирование между небольшой дефляцией или очень маленькой инфляцей, что сейчас и происходит - это лучше в целом для такой экономики базирующеся на кредитных деньгах как в США.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by RobinF »

"Over the last 12 months, the all
items index increased 3.2 percent before seasonal adjustment."

Не очень-то "очень маленькая инфляция". Да и та цифра занижена. И главное растет. За один месяц с марта по апрель 0.4% (с сезонной поправкой) - это 4.8% в годовом выражении. С февраля по март тоже вроде того. Те в июньском отчете годовая цифра будет 3.3 или 3.4%.

Return to “Продажа и покупка недвижимости”