Обама - выбор идиотов

Мнения, новости, комментарии
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Обама - выбор идиотов

Post by valeriypi »

Roy wrote:
bulochka wrote:Вообще по поводу раскулачивания/нераскулачивания, меня недавно в очередной раз поразили цифры о том, насколько неравномерно распределение "богатства" среди американского населения. Почему-то мне кажется, что большинству участников Привета (даже высокооплачиваемым программистам) до раскулачивания еще очень далеко (по крайней мере наша семья из двух профессоров до него не дотягивает).
До Америцанс кнош тхеир цоунтрыьс шеалтх дистрибутион?

А ремаркабле студы (Нортон & Ариелы, 2010) ревеалс тхат Америцанс хаве но идеа тхат тхе шеалтх дистрибутион (дефинед фор тхем ин термс оф "нет шортх") ис ас цонцентратед ас ит ис. Шхен шошн тхрее пие чартс репресентинг поссибле шеалтх дистрибутионс, 90% ор море оф тхе 5,522 респондентс -- шхатевер тхеир гендер, аге, инцоме левел, ор парты аффилиатион -- тхоугхт тхат тхе Америцан шеалтх дистрибутион мост ресемблед оне ин шхич тхе топ 20% хас абоут 60% оф тхе шеалтх. Ин фацт, оф цоурсе, тхе топ 20% цонтрол абоут 85% оф тхе шеалтх.

Евен море стрикинг, тхеы дид нот цоме цлосе он тхе амоунт оф шеалтх хелд бы тхе боттом 40% оф тхе популатион. Тхе лошест тшо ъуинтилес холд юст 0.3% оф тхе шеалтх ин тхе Унитед Статес. Мост пеопле ин тхе сурвеы гуессед тхе фигуре то бе бетшеен 8% анд 10%, анд тшо дозен ацадемиц ецономистс гот ит шронг тоо, бы гуессинг абоут 2% -- севен тимес тоо хигх.

Америцанс фром алл шалкс оф лифе шере алсо унитед ин тхеир висион оф шхат тхе "идеал" шеалтх дистрибутион шоулд бе, шхич маы цоме ас ан евен биггер сурприсе тхан тхеир шаред мисинформатион он тхе ацтуал шеалтх дистрибутион. Тхеы саид тхат тхе идеал шеалтх дистрибутион шоулд бе оне ин шхич тхе топ 20% ошнед бетшеен 30 анд 40 перцент оф тхе привателы хелд шеалтх, шхич ис а фар цры фром тхе 85 перцент тхат тхе топ 20% ацтуаллы ошн. Тхеы алсо саид тхат тхе боттом 40% -- тхатьс 120 миллион Америцанс -- шоулд хаве бетшеен 25% анд 30%, нот тхе мере 8% то 10% тхеы тхоугхт тхис гроуп хад, анд фар абове тхе 0.3% тхеы ацтуаллы хад. Ин фацт, тхерэс но цоунтры ин тхе шорлд тхат хас а шеалтх дистрибутион цлосе то шхат Америцанс тхинк ис идеал шхен ит цомес то фаирнесс. Со маыбе Америцанс аре муч море егалитариан тхан мост оф тхем реализе абоут еач отхер, ат леаст ин принципле анд бефоре тхе рат раце бегинс.
Но с другой стороны, эти топ 20% как раз и платят 80% налогов.
Но вот что интересно: получается, что налоги растут линейно с уровнем богатства, не смотря на то, что система налогообложения далеко не линейна (прогрессиве тахатион). То есть народ явно пользуется всякими лоопхолес, если считать, что богатство и прибыль связаны линейно.
Кстати, республиканцы всё время этот факт (про налоги) упоминают как аргумент в пользу того, что куда уж больше брать налогов с богатых людей - и так за всех платят.
А откуда ето 20% платят 80% налогов? Просто хочу увидеть ссылку, помню я где-то читал что основнюю массу налогов платит средний класс (с доходом скажем до $2Млн). Многие очень богатые (5-10%) как раз успешно избегают уплаты своих 30% поетому их доля в налогах вторая. А нижний средний класс и бедные не платят совсем или чуть чуть или им даже доплачивают
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Annetta »

valeriypi wrote: А откуда ето 20% платят 80% налогов? Просто хочу увидеть ссылку, помню я где-то читал что основнюю массу налогов платит средний класс (с доходом скажем до $2Млн). Многие очень богатые (5-10%) как раз успешно избегают уплаты своих 30% поетому их доля в налогах вторая. А нижний средний класс и бедные не платят совсем или чуть чуть или им даже доплачивают
Например, в 2008году (в млн)
All Taxpayers - 1,031,512
Top 10% - 721,421
Top 25% - 890,614
А что вы понимаете под очень богатыми или нижним средним классом, кстати?
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Вертихвостка »

NuraM wrote:
Вертихвостка wrote:
NuraM wrote:
Вертихвостка wrote:
NuraM wrote: Кумир Обама сказал “I’m sure there are days where I say that one term is enough. What keeps me going is a belief that the work that we started in 2009 is not yet complete.’’
Видимо, от большой уверенности в своей победе.... особенно, когда добавил, что и Мишел тоже "устраивает всего один срок в Белом Доме".... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Хвостка, если вы считаете что Обама не пойдет на второй срок - put your money where your mouth are. Иначе это все разговоры в пользу бедных.
You have a problem with both reading and attention.
And you have a problem with making your point.
When you happen to acquire the necessary skills to process the information, we may actually enjoy sharing with you our thoughts and opinions, but until then - good luck "пускать воздух в лужу"(с), as you graciously said in your usual "classy" manner of speaking. Have a good day. :hat:
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Roy wrote:Но вот что интересно: получается, что налоги растут линейно с уровнем богатства, не смотря на то, что система налогообложения далеко не линейна (progressive taxation). То есть народ явно пользуется всякими loopholes, если считать, что богатство и прибыль связаны линейно.
Кстати, республиканцы всё время этот факт (про налоги) упоминают как аргумент в пользу того, что куда уж больше брать налогов с богатых людей - и так за всех платят.
Ничего интересного. Дешевая демагогия со стороны шариковых. Сваливают в кучу налог на доход (35%) и налог на состояние (5-10%). А учитывая что у богатых бОльшая часть "дохода" составляют дивиденты и капитал гейнс - то и получается у демагогов что богатые платят меньший процент.
Вот взять бы и отменить налоги на дивиденты и на капитал гейнс. И сразу окажется что богатые платят налоги по высшей ставке.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

oshibka_residenta wrote: Честно говоря, даже комментировать не хочется. Я догадываюсь, что вы умнее, чем пытаетесь казаться:
1. Все-таки сначала "congress approved", a уже потом " Obama signed".
2. Мало ли кто чего "urge". Если другая сторона не хочет, это все без толку. К примеру, я буду вас "urge" отдать мне все свои деньги. Что вы мне скажете?
Вы хоть материальную часть немного хоть узнайте прежде чем делать умный вид и комментировать чьи то умственные способности. Прямо эпидемия: типа если запишусь в либералы - так сразу поумнею. Они ведь все такие умные, такие умные. Ну по определению.

Вот вам домашнее задание: выясните когда конгресс принял этот закон. А потом узнайте какая партия тогда в конгрессе имела большинство. Вот если бы вы это выяснили заранее - то не выставляли бы себя на посмещище.

Итак имеем: Обама начал пропихивать идею. Конгресс где большинство составляли демократы - закон приняли. Обама закон подписал. А послушать умных либералов - так виноваты республиканцы.
И главное самомнения то , самомнения. Ну как же, в либералы записался. Значит умнее всех.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
Если оптимум находится там (а судя по результатам последнего десятилетия, он именно там) - то шведский путь именно то, что доктор прописал. Больше регулирования валлстрита, всеобщая медицина, больше налогов на богачей. Первое уже случилось, хоть и не в той мере как стоило бы. Второе в процессе. Третье, отмена бушевских такскатов - первоочередная задача, и либо репы позволят это сделать, либо они со свистом пролетят на выборах.
Простой вопрос: есть две абсолютно одинаковые страны. В одной стране работяги получают $40К в год а богачи $200К. Разница в 5 раз. В другой стране работяги получают $20К, а богачи $40К. Разница в 2 раза.
Все остальное одинаковое. Вам надо выбрать одну из этих двух стран что бы в ней жить. Какую вы выберете. Заранее благодарен.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Roy »

Одинаковый wrote:
Roy wrote:Но вот что интересно: получается, что налоги растут линейно с уровнем богатства, не смотря на то, что система налогообложения далеко не линейна (progressive taxation). То есть народ явно пользуется всякими loopholes, если считать, что богатство и прибыль связаны линейно.
Кстати, республиканцы всё время этот факт (про налоги) упоминают как аргумент в пользу того, что куда уж больше брать налогов с богатых людей - и так за всех платят.
Ничего интересного. Дешевая демагогия со стороны шариковых. Сваливают в кучу налог на доход (35%) и налог на состояние (5-10%). А учитывая что у богатых бОльшая часть "дохода" составляют дивиденты и капитал гейнс - то и получается у демагогов что богатые платят меньший процент.
Вот взять бы и отменить налоги на дивиденты и на капитал гейнс. И сразу окажется что богатые платят налоги по высшей ставке.
Тут как бы поинт был немного о другом. В том смысле, что в конечно счете все платят одинаковый процент со своего богатства, так что особой несправедливости нет (как утверждают репы).
Кстати, цифры 80-20% относятся к федеральному налогу. Интересно сравнить аналогичные цифры по другим видам налога.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

dup
Last edited by Одинаковый on 16 Jul 2011 01:56, edited 2 times in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
Вы бы английский подучили. "Paying for tax cuts" в данном случае переводится "расплачиваться за проведенное снижение налогов". И таки да, бушевские такскаты лишили казну сотен миллиардов долларов, и, какбы вам это не было неприятно, за это приходится расплачиваться дефицитом бюджета. За них и за Ирак.

Для того чтобы это понять, не надо "исходить из моей логики", достаточно простой арифметики, но у вас и с ней нелады.
"Это не твой зуб, это даже не мой зуб - это их зуб".
То есть все деньги заработанные людьми по Нюре принадлежат государству изначально и целиком. И государство в виде умного дяди решает сколько денег забрать себе и сколько , так и быть, оставить тем кто их заработал. Тогда конечно, если стали забирать меньше у кого то - то как бы недосчитались. Типа это должны были быть государственные деньги - и на них как бы ращитывали, а эти гады которые эти деньги заработали - не хотят пополнять казну. Не, это не лечится.
Обьяснять таким прогрессивно одаренным что страна построена на совершенно противоположных принципах - бесполезно. В их святой книге по другому написано и веру не перешибешь.

Ну и в очередной раз демонстрация альтернативного понимания слов и выражений. Надо же - Нюра точно знает как это выражение должно переводиться. А все остальные - тууупыыые. А откуда Нюра знает как надо переводить? У нее есть специальный словарь который знает что Обама имеет в виду? Или ей на политинформации рассказали как надо истолковывать линию партии? Наверно.
Иначе как обьяснить ее уверенность что именно она знает как надо понимать при том что сотни и тысячи американцев понимают ее именно как понимаю ее я и смеются с дешевых попыток пустышки запудрить людям мозги.
Tax cuts don’t cost money; government programs do.

Или это: "cutting spending in the tax code".

А это как понимать? Эта фраза как раз вписывается мое понимание что Обама имеет ввиду. А именно что по его математическому складу все деньги оставшиеся у тех кто их заработал - это "потраченные деньги" то есть spending Пропавшие , другим словом. Вот он и хочет сократить эти потери.

Неудивительно что прогрессивно одаренные повторяют эту чушь с умным видом. Типа народ тууупоой и в словах запутается. И действительно, они же все тууупыыые. Куда им до таких просвещенных прогресивных либералов.
Last edited by Одинаковый on 16 Jul 2011 02:48, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Roy wrote:
Одинаковый wrote:
Roy wrote:Но вот что интересно: получается, что налоги растут линейно с уровнем богатства, не смотря на то, что система налогообложения далеко не линейна (progressive taxation). То есть народ явно пользуется всякими loopholes, если считать, что богатство и прибыль связаны линейно.
Кстати, республиканцы всё время этот факт (про налоги) упоминают как аргумент в пользу того, что куда уж больше брать налогов с богатых людей - и так за всех платят.
Ничего интересного. Дешевая демагогия со стороны шариковых. Сваливают в кучу налог на доход (35%) и налог на состояние (5-10%). А учитывая что у богатых бОльшая часть "дохода" составляют дивиденты и капитал гейнс - то и получается у демагогов что богатые платят меньший процент.
Вот взять бы и отменить налоги на дивиденты и на капитал гейнс. И сразу окажется что богатые платят налоги по высшей ставке.
Тут как бы поинт был немного о другом. В том смысле, что в конечно счете все платят одинаковый процент со своего богатства, так что особой несправедливости нет (как утверждают репы).
Кстати, цифры 80-20% относятся к федеральному налогу. Интересно сравнить аналогичные цифры по другим видам налога.
Это главный козырь нечистоплотных шариковых и многие люди на эту их демагогию покупаются. Когда всякие "независимые" издания вдалбливают эти наперстки ежедневно.
Все платят одинаковые проценты, просто у простой семьи 90% годового дохода состоит из запрлаты (30% налог) и 10% из капитал гейнс (10% ставка). Итого они платят 27% налога. А у какого нибудь Била Гейтса зарплата $1, но он получил дивидендов на $10 млн. Вот и пишут что он платит всего 10% и грабь награбленное. Хотя по существо это налог на состояние, а его сравнивают с налогом на доходы. Ну чего с возьмешь с революционеров для которых все средства хороши.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Вертихвостка wrote:Классовая недависть брызжет через край... семьи с 250+ на семью - враги народа... гоняться за ними и пытаться отобрать - "идеалогически правильно", а вот пойти самим и заработать - ни в какую... :lol:
Those damn fat cat jet owners ... :twisted:
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Вертихвостка »

Одинаковый wrote:
Вертихвостка wrote:Классовая недависть брызжет через край... семьи с 250+ на семью - враги народа... гоняться за ними и пытаться отобрать - "идеалогически правильно", а вот пойти самим и заработать - ни в какую... :lol:
Those damn fat cat jet owners ... :twisted:
:ROFL: Ну, как в том анекдоте " А дедушка-декабрист боролся, чтобы не было бедных..."
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote: Простой вопрос: есть две абсолютно одинаковые страны. В одной стране работяги получают $40К в год а богачи $200К. Разница в 5 раз. В другой стране работяги получают $20К, а богачи $40К. Разница в 2 раза.
Все остальное одинаковое. Вам надо выбрать одну из этих двух стран что бы в ней жить. Какую вы выберете. Заранее благодарен.
Простой вопрос: есть две абсолютно одинаковые страны. В одной стране работяги получают $40К в год а богачи $200К. Разница в 5 раз. В другой стране работяги получают $60К, а богачи $120К. Разница в 2 раза.
Все остальное одинаковое. Вам надо выбрать одну из этих двух стран что бы в ней жить. Какую вы выберете. Заранее благодарен.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote:
Все остальное одинаковое.
кстати, "всего остального одинакового" - скорей всего не будет, неравенство влечёт много плохих последствий в социальном плане.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Fortinbras wrote:
Одинаковый wrote: Простой вопрос: есть две абсолютно одинаковые страны. В одной стране работяги получают $40К в год а богачи $200К. Разница в 5 раз. В другой стране работяги получают $20К, а богачи $40К. Разница в 2 раза.
Все остальное одинаковое. Вам надо выбрать одну из этих двух стран что бы в ней жить. Какую вы выберете. Заранее благодарен.
Простой вопрос: есть две абсолютно одинаковые страны. В одной стране работяги получают $40К в год а богачи $200К. Разница в 5 раз. В другой стране работяги получают $60К, а богачи $120К. Разница в 2 раза.
Все остальное одинаковое. Вам надо выбрать одну из этих двух стран что бы в ней жить. Какую вы выберете. Заранее благодарен.
Конечно вторую где 120 и 60.
А теперь ответьте на мой вопрос.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Fortinbras »

Ну вы привели пример двух стран с разным уровнем жизни. Вам остаолось только показать, что неравенство приводит к уменьшению оного. Могли бы сразу начать с этого, только не надо про СССР, давайте более сравнимые примеры.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Fortinbras wrote:Ну вы привели пример двух стран с разным уровнем жизни. Вам остаолось только показать, что неравенство приводит к уменьшению оного. Могли бы сразу начать с этого, только не надо про СССР, давайте более сравнимые примеры.
Кому доказать? Тем кто никакие доказательства не воспринимает, кто считает что прогнозировать поведение людей невозможно (несмотря на сотни экспериментов) и что никаких законов экономики не существует и что количество благ производимых в стране величина постоянная. Тем ничего не докажешь.

Писал уже 100 раз. Чем больше перераспределение - тем у большего количества людей появляется желание напрягаться поменьше и если есть возможность то перейти в группу которой перепадает отобранное у более успешных. Из за этого такая страна производит меньше благ чем та где перераспределения меньше и где каждый надеется только на себя и соответственно напрягается больше и производит больше благ.


Так что если одну страну разделить на две равные части и в одной части ввести аля швецию, а в другой дикий капитализм с минимумом перераспеделения - то лет через 50 разница в развитии будет очень сильно заметной. Если такое сделать, то ваш пример невозможен в принципе что бы в стране с большим перерастпределением уровень жизни был выше чем там где его нет. При прочих равных.
Пример Кореи - вполне себе наглядный.
Но конечно, если оперировать некиеми неосязаемыми понятиями вроде "уверенность в завтрашнем дне" и придавать им большой коеффициент при подсчете "уровня жизни" - то доказать можно что угодно.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Murza
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 16 Jun 2011 01:00

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Murza »

valeriypi wrote:
Roy wrote:
bulochka wrote:Вообще по поводу раскулачивания/нераскулачивания, меня недавно в очередной раз поразили цифры о том, насколько неравномерно распределение "богатства" среди американского населения. Почему-то мне кажется, что большинству участников Привета (даже высокооплачиваемым программистам) до раскулачивания еще очень далеко (по крайней мере наша семья из двух профессоров до него не дотягивает).


Но с другой стороны, эти топ 20% как раз и платят 80% налогов.
Но вот что интересно: получается, что налоги растут линейно с уровнем богатства, не смотря на то, что система налогообложения далеко не линейна (прогрессиве тахатион). То есть народ явно пользуется всякими лоопхолес, если считать, что богатство и прибыль связаны линейно.
Кстати, республиканцы всё время этот факт (про налоги) упоминают как аргумент в пользу того, что куда уж больше брать налогов с богатых людей - и так за всех платят.
А откуда ето 20% платят 80% налогов? Просто хочу увидеть ссылку, помню я где-то читал что основнюю массу налогов платит средний класс (с доходом скажем до $2Млн). Многие очень богатые (5-10%) как раз успешно избегают уплаты своих 30% поетому их доля в налогах вторая. А нижний средний класс и бедные не платят совсем или чуть чуть или им даже доплачивают
+1
20% как раз и платят 80% налогов. ? :D
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно. Что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется". Прапорщик Казаков ("ДМБ").
Murza
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 16 Jun 2011 01:00

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Murza »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
NuraM wrote:P.S. Мне кажется, или вы действительно планируете их насильно облагодетельствовать ?
А как же бла-бла-бла про личную ответственность ?
Ну это же скачком не сделать. Только постепенно.
Первые шаги уже сделали: черным в НЙ Блумберг вручил в руки метлы.
100% личная отвественность, это смерти от голода на улице.
Попробуем пока не доводить до этого
а за что им платят не в НУС? насколько я знаю есть только ОДНА категория которой платять пожизненно, вы ее тоже знаете, остальным пособие платят только несколько лет? В любом случае, народ вы что это серьезно? Все проблемы именно с теми ? кто под мостом? :wink: :D
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно. Что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется". Прапорщик Казаков ("ДМБ").
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Murza wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
NuraM wrote:P.S. Мне кажется, или вы действительно планируете их насильно облагодетельствовать ?
А как же бла-бла-бла про личную ответственность ?
Ну это же скачком не сделать. Только постепенно.
Первые шаги уже сделали: черным в НЙ Блумберг вручил в руки метлы.
100% личная отвественность, это смерти от голода на улице.
Попробуем пока не доводить до этого
а за что им платят не в НУС? насколько я знаю есть только ОДНА категория которой платять пожизненно, вы ее тоже знаете, остальным пособие платят только несколько лет?
Социальная помощь в США много эшелонированная и всех ее эшелонов не знает наверное никто. Это и федеральный велфер с восьмой программой и department of housing and urban development, что покупает жилье для малоимущих (собствеником остается государство, разумеется), в котором малоимущие потом и живут, и аналогичная помощь штатов (уже значит около 50 различных программ), и разные помощи от городков в штате, и фудстемпты для детей в семьях малоимущих (на срок до 18-и летия детей), и некие обязательные программы, когда ландлорд должен сдавать несколько юнитов малоимущим, и всякие псевдо инвалиды и/или инвалиды от сидения на наркотиках, и еще куча всего. Посему по какой именно статье им платят, я разумеется не знаю.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Одинаковый »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Murza wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
NuraM wrote:P.S. Мне кажется, или вы действительно планируете их насильно облагодетельствовать ?
А как же бла-бла-бла про личную ответственность ?
Ну это же скачком не сделать. Только постепенно.
Первые шаги уже сделали: черным в НЙ Блумберг вручил в руки метлы.
100% личная отвественность, это смерти от голода на улице.
Попробуем пока не доводить до этого
а за что им платят не в НУС? насколько я знаю есть только ОДНА категория которой платять пожизненно, вы ее тоже знаете, остальным пособие платят только несколько лет?
Социальная помощь в США много эшелонированная и всех ее эшелонов не знает наверное никто. Это и федеральный велфер с восьмой программой и department of housing and urban development, что покупает жилье для малоимущих (собствеником остается государство, разумеется), в котором малоимущие потом и живут, и аналогичная помощь штатов (уже значит около 50 различных программ), и разные помощи от городков в штате, и фудстемпты для детей в семьях малоимущих (на срок до 18-и летия детей), и некие обязательные программы, когда ландлорд должен сдавать несколько юнитов малоимущим, и всякие псевдо инвалиды и/или инвалиды от сидения на наркотиках, и еще куча всего. Посему по какой именно статье им платят, я разумеется не знаю.

Забыли еще одну категорию: городские работники занятые тем что вы перечислили. И еще неизвестно на кого уходит больше средств: на получателей велфоров и квартир или на тех кто занимается всем этим делом.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Murza
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 16 Jun 2011 01:00

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Murza »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Murza wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
NuraM wrote:P.S. Мне кажется, или вы действительно планируете их насильно облагодетельствовать ?
А как же бла-бла-бла про личную ответственность ?
Ну это же скачком не сделать. Только постепенно.
Первые шаги уже сделали: черным в НЙ Блумберг вручил в руки метлы.
100% личная отвественность, это смерти от голода на улице.
Попробуем пока не доводить до этого
а за что им платят не в НУС? насколько я знаю есть только ОДНА категория которой платять пожизненно, вы ее тоже знаете, остальным пособие платят только несколько лет?
Социальная помощь в США много эшелонированная и всех ее эшелонов не знает наверное никто. Это и федеральный велфер с восьмой программой и department of housing and urban development, что покупает жилье для малоимущих (собствеником остается государство, разумеется), в котором малоимущие потом и живут, и аналогичная помощь штатов (уже значит около 50 различных программ), и разные помощи от городков в штате, и фудстемпты для детей в семьях малоимущих (на срок до 18-и летия детей), и некие обязательные программы, когда ландлорд должен сдавать несколько юнитов малоимущим, и всякие псевдо инвалиды и/или инвалиды от сидения на наркотиках, и еще куча всего. Посему по какой именно статье им платят, я разумеется не знаю.
если отбросить детей, и тех кто живет за их счет ( лучше чем фостер фемели в любом случае) так немного получатся? Дети и инвалиды это то, что неизбежно и необходимо. Было уже по другому.
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно. Что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется". Прапорщик Казаков ("ДМБ").
Murza
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 16 Jun 2011 01:00

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Murza »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Murza wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
NuraM wrote:P.S. Мне кажется, или вы действительно планируете их насильно облагодетельствовать ?
А как же бла-бла-бла про личную ответственность ?
Ну это же скачком не сделать. Только постепенно.
Первые шаги уже сделали: черным в НЙ Блумберг вручил в руки метлы.
100% личная отвественность, это смерти от голода на улице.
Попробуем пока не доводить до этого
а за что им платят не в НУС? насколько я знаю есть только ОДНА категория которой платять пожизненно, вы ее тоже знаете, остальным пособие платят только несколько лет?
Социальная помощь в США много эшелонированная и всех ее эшелонов не знает наверное никто. Это и федеральный велфер с восьмой программой и department of housing and urban development, что покупает жилье для малоимущих (собствеником остается государство, разумеется), в котором малоимущие потом и живут, и аналогичная помощь штатов (уже значит около 50 различных программ), и разные помощи от городков в штате, и фудстемпты для детей в семьях малоимущих (на срок до 18-и летия детей), и некие обязательные программы, когда ландлорд должен сдавать несколько юнитов малоимущим, и всякие псевдо инвалиды и/или инвалиды от сидения на наркотиках, и еще куча всего. Посему по какой именно статье им платят, я разумеется не знаю.
вы забыли еще одну категорию, из политкорекности я ее называть не буду :wink: . Но если отбросить детей, и тех кто живет за их счет ( лучше чем фостер фемели в любом случае) так немного получатся? Дети и инвалиды это то, что неизбежно и необходимо. Во всех социумах о детях и инвалидах заботятся. Период. Было уже по другому в Германии а прошлом веке.
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно. Что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется". Прапорщик Казаков ("ДМБ").
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Одинаковый wrote:Забыли еще одну категорию: городские работники занятые тем что вы перечислили. И еще неизвестно на кого уходит больше средств: на получателей велфоров и квартир или на тех кто занимается всем этим делом.
Это у меня шло в графе уменьшения гос. служащих в два раза в течении 10 - 20 лет.
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Обама - выбор идиотов

Post by Roy »

Одинаковый wrote:
Roy wrote:Тут как бы поинт был немного о другом. В том смысле, что в конечно счете все платят одинаковый процент со своего богатства, так что особой несправедливости нет (как утверждают репы).
Кстати, цифры 80-20% относятся к федеральному налогу. Интересно сравнить аналогичные цифры по другим видам налога.
Это главный козырь нечистоплотных шариковых и многие люди на эту их демагогию покупаются. Когда всякие "независимые" издания вдалбливают эти наперстки ежедневно.
Все платят одинаковые проценты, просто у простой семьи 90% годового дохода состоит из запрлаты (30% налог) и 10% из капитал гейнс (10% ставка). Итого они платят 27% налога. А у какого нибудь Била Гейтса зарплата $1, но он получил дивидендов на $10 млн. Вот и пишут что он платит всего 10% и грабь награбленное. Хотя по существо это налог на состояние, а его сравнивают с налогом на доходы. Ну чего с возьмешь с революционеров для которых все средства хороши.
Это также главный козырь со стороны репов, если вы не в курсе - мол, смотрите, сколько богатые уже платят за всех за нас болезных. Как же мы с них ещё будем грабить. А платят они, выясняется, как все. Короче, везде развод.
У меня вот, например, основной доход от зарплаты. Таксов плачу дофига. Чем отличается от меня дядя миллионер, у которого основной доход от продажи акций? Если уж делать - то пусть будет одинаковый процент на любой вид дохода для всех.

Return to “Политика”