Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by vaduz »

С наркоты живет 3+ млн человек в Афгане.
Если такую ораву без еды оставить, то хоть талибам, хоть американцам рано или поздно не поздоровится.
Талибы просто жестче действовали, чем американцы, которым с местными ссориться не резон...
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1950
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by sss1 »

Update
"Military officials said none of the crash victims was on that mission in Pakistan against the al-Qaida leader."
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1950
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by sss1 »

fusion wrote: С приходом американцев опять стали выращивать мак и др. Можете поискать на гугле, мне лень, но эти факты отчетливо помню. Ничего ни хрена не жгут, может для пропаганды только.
Месяца 4 назад, кажется по Дискавер, показывали про американцев в Афганистане и их политику.

Говорили примерно следущее:
Бедным крестьянам кушать нечего, а наркотики - это для них деньги для выживания, поэтому мы (американцы) не препятствуем производству наркоты. Наши налогоплательщики должны быть счастливы - мы экономим их деньги не вкладывая денег в развитие Афганистана.
Да, производимые наркотики идут в Россию и в Европу, но это не наша проблема.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by NuraM »

fusion wrote:
RobinF wrote:
fusion wrote:
RobinF wrote:Без разницы. Вы, иностранцы, нифига не понимаете, где настоящие деньги. Поэтому думаете, что в Ирак идут за нефтью а в Афган за наркотой. Напали б на Голландию - решили б что за тюльпанами.
Откуда вам известно мое мнение про то зачем пошли американцы в Ирак? Имхо в Афгане американцы обеспечивают бесперебойную поставку наркоты н-р в Россию. Тут не деньги, а политика и война.
Да, и для этого жгут посевы мака. Все б вам заговоры, когда налицо несколько триллионов причин для войны. :twisted:
Я отчетливо помню, что когда пришел Талибан то производство наркоты снизилось чуть ли не до нуля. С приходом американцев опять стали выращивать мак и др. Можете поискать на гугле, мне лень, но эти факты отчетливо помню. Ничего ни хрена не жгут, может для пропаганды только.
Вы отчетливо помните как талибы головы рубили за наркоту, только у вас склероз на тот факт, что они это делали ОДИН год. А на второй понадобились деньги для джихада, и оказалось, что Коран совершенно не запрещает продавать дурман неверным. И выращивание мака скакнуло выше прежнего уровня. Гуглите и откроецца вам.
...
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

NuraM wrote:
fusion wrote:
RobinF wrote:
fusion wrote:
RobinF wrote:Без разницы. Вы, иностранцы, нифига не понимаете, где настоящие деньги. Поэтому думаете, что в Ирак идут за нефтью а в Афган за наркотой. Напали б на Голландию - решили б что за тюльпанами.
Откуда вам известно мое мнение про то зачем пошли американцы в Ирак? Имхо в Афгане американцы обеспечивают бесперебойную поставку наркоты н-р в Россию. Тут не деньги, а политика и война.
Да, и для этого жгут посевы мака. Все б вам заговоры, когда налицо несколько триллионов причин для войны. :twisted:
Я отчетливо помню, что когда пришел Талибан то производство наркоты снизилось чуть ли не до нуля. С приходом американцев опять стали выращивать мак и др. Можете поискать на гугле, мне лень, но эти факты отчетливо помню. Ничего ни хрена не жгут, может для пропаганды только.
Вы отчетливо помните как талибы головы рубили за наркоту, только у вас склероз на тот факт, что они это делали ОДИН год. А на второй понадобились деньги для джихада, и оказалось, что Коран совершенно не запрещает продавать дурман неверным. И выращивание мака скакнуло выше прежнего уровня. Гуглите и откроецца вам.
у я давал уже ссылку на вики
С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но в 2001 году упало до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.

Нигде нет информации о том, что производство наркоты увеличилось при талибах. Наоборот это при американцах производство наркотиков скакнуло выше прежнего уровня НАМНОГО.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

Уверен, что вот этот даунгрейд в производстве наркоты в 2001 году и решил судьбу талибов.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by nukite »

fusion wrote:Уверен, что вот этот даунгрейд в производстве наркоты в 2001 году и решил судьбу талибов.
Думаете перестали десятину дяде Сэму засылать и он их вздрючил? :D :o
User avatar
Dельфин
Уже с Приветом
Posts: 694
Joined: 24 Jul 2002 01:03
Location: NY --> CA

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Dельфин »

Помниться с Вьетнама наркоту в Америку переправляли, а почему вы думаете что они не могут с Афганистана?
Мёд замешан на...
http://www.youtube.com/watch?v=GlBr8KrANDU
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by krem »

sss1 wrote:
fusion wrote: С приходом американцев опять стали выращивать мак и др. Можете поискать на гугле, мне лень, но эти факты отчетливо помню. Ничего ни хрена не жгут, может для пропаганды только.
Месяца 4 назад, кажется по Дискавер, показывали про американцев в Афганистане и их политику.

Говорили примерно следущее:
Бедным крестьянам кушать нечего, а наркотики - это для них деньги для выживания, поэтому мы (американцы) не препятствуем производству наркоты. Наши налогоплательщики должны быть счастливы - мы экономим их деньги не вкладывая денег в развитие Афганистана.
Да, производимые наркотики идут в Россию и в Европу, но это не наша проблема.
NATO spokesman James Appathurai said, "We cannot be in a situation where we remove the only source of income of people who live in the second-poorest country in the world without being able to provide them with an alternative."
http://rt.com/politics/afghanistan-opium-nato-russia/
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Leberecht »

sss1 wrote:
fusion wrote: С приходом американцев опять стали выращивать мак и др. Можете поискать на гугле, мне лень, но эти факты отчетливо помню. Ничего ни хрена не жгут, может для пропаганды только.
Месяца 4 назад, кажется по Дискавер, показывали про американцев в Афганистане и их политику.

Говорили примерно следущее:
Бедным крестьянам кушать нечего, а наркотики - это для них деньги для выживания, поэтому мы (американцы) не препятствуем производству наркоты. Наши налогоплательщики должны быть счастливы - мы экономим их деньги не вкладывая денег в развитие Афганистана.
Да, производимые наркотики идут в Россию и в Европу, но это не наша проблема.
А на что-же эти селяне жили до прихода Американцев, когда объёмы производства наркоты были в десятки раз меньше, ибо контролировались Талибаном?
Ordnung muss sein!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by vaduz »

Leberecht wrote:А на что-же эти селяне жили до прихода Американцев, когда объёмы производства наркоты были в десятки раз меньше, ибо контролировались Талибаном?
Перерыв в произодстве был всего один год.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

vaduz wrote:
Leberecht wrote:А на что-же эти селяне жили до прихода Американцев, когда объёмы производства наркоты были в десятки раз меньше, ибо контролировались Талибаном?
Перерыв в произодстве был всего один год.
...и сразу прилетели омериканцы, чтобы перевывов больше не было.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by vaduz »

fusion wrote:
vaduz wrote:
Leberecht wrote:А на что-же эти селяне жили до прихода Американцев, когда объёмы производства наркоты были в десятки раз меньше, ибо контролировались Талибаном?
Перерыв в произодстве был всего один год.
...и сразу прилетели омериканцы, чтобы перевывов больше не было.

После того, не значит вследствие того.

Еще древние римляне догадались...
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Privet »

VladimirF wrote:
wwe wrote: у меня нет положительных эмоций от гибели торреодоров или это самого пушечного мяса делающего непонятно что непонятно где на мои деньги. только не надо булкрэп про they fight for our freedom.
Именно непонятно. Чего именно США хотят добиться в Афганистане, какова их конечная цель? Вот уже почти 10 лет продолжается эта канитель, но вразумительный ответ на этот вопрос мне нигде не попадался. А если конечной цели нет, то эту войну можно тянуть бесконечно - может это и есть "конечная цель"? :pain1:
Если говорить о "конечной цели", то она очевидна - абсолютное господство США в мире. Афганистан, очевидно, способствует решению только какой-то тактической задачи. Какова эта задача - можно только гадать.
Обама в предвыборные времена особенно напирал на то, что в Ираке делать уже нечего, а вот в Афганистане работа якобы не закончена. Что в этой бедной стране может быть кроме талибана и наркотиков? Разве, что география. Афганистан лежит на пути Китая к нефти, да и за Пакистаном присмотреть можно.
Есть и ещё причина. Армия теряет боеспособность без войны. Все их железяки всё равно уже оплачены. Если их не использовать, то они просто сгниют, а сейчас всё в деле. Армия совершенствуется, техника испытывается и модернизируется. Налогоплательщики гордятся самой сильной армией, большинство искренне верит, что эта мощь принесёт им мир и безропотно раскошеливаются. Деньги текут, кто-то богатеет.
Проблема только в том, что мир за пределами США меняется. Изменения пока не в пользу США. Пока удаётся выравнять давление плавным снижением уровня доходов внутри США. Если ничего не изменится, то, несомненно, наступит момент, когда наши долги покупать перестанут, но менять никто ничего не собирается. В Университетах учатся в основном китайцы. Работа из страны утекает, но никто (sic! НИКТО!) из политиков об этих проблемах не говорит. Зато мы все в курсе новостей талибана - движения малообразованных крестьян в одной из беднейших стран мира. Мужики-то не догадываются, но Обама и Ко знают, что именно там решеются судьбы мира.
У меня такое впечатление, что на этой стране уже поставили крест. Если капитал и знания будут продолжать утекать, то когда-нибудь наши дети проснутся в негритянско-мексиканской стране третьего мира, где делать будет уже нечего, а, если механизм плавного снижения благосостояния США даст сбой, то нам, боюсь, придётся худо.
Снижение благосостояния США - процесс объективный. США достаточно долго строили свою экономику за счет раздачи по миру зелёных бумажек. США потребляли намного больше того, что они производили. Экономике зелёных бумажек приходит конец. Халявных ресурсов для США становится меньше и меньше. Катай, работая на США, построил крупнейшую индустрию, а США жили надувая пузыри. Было бы логичным, пока ещё что-то есть, вкладывать деньги в будущее - обучать СВОИХ детей в своих университетах, ограничивать отток капитала, но это, кажется, никому не надо.
Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
Привет.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by RobinF »

Privet wrote: Снижение благосостояния США - процесс объективный. США достаточно долго строили свою экономику за счет раздачи по миру зелёных бумажек. США потребляли намного больше того, что они производили.
Только последние ~30 лет (глобализация). До этого торговый баланс был на стороне США.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by alex2003 »

Privet wrote: Проблема только в том, что мир за пределами США меняется. Изменения пока не в пользу США. Пока удаётся выравнять давление плавным снижением уровня доходов внутри США. Если ничего не изменится, то, несомненно, наступит момент, когда наши долги покупать перестанут, но менять никто ничего не собирается. В Университетах учатся в основном китайцы. Работа из страны утекает, но никто (sic! НИКТО!) из политиков об этих проблемах не говорит. Зато мы все в курсе новостей талибана - движения малообразованных крестьян в одной из беднейших стран мира. Мужики-то не догадываются, но Обама и Ко знают, что именно там решеются судьбы мира.
У меня такое впечатление, что на этой стране уже поставили крест. Если капитал и знания будут продолжать утекать, то когда-нибудь наши дети проснутся в негритянско-мексиканской стране третьего мира, где делать будет уже нечего, а, если механизм плавного снижения благосостояния США даст сбой, то нам, боюсь, придётся худо.
Снижение благосостояния США - процесс объективный. США достаточно долго строили свою экономику за счет раздачи по миру зелёных бумажек. США потребляли намного больше того, что они производили. Экономике зелёных бумажек приходит конец. Халявных ресурсов для США становится меньше и меньше. Катай, работая на США, построил крупнейшую индустрию, а США жили надувая пузыри. Было бы логичным, пока ещё что-то есть, вкладывать деньги в будущее - обучать СВОИХ детей в своих университетах, ограничивать отток капитала, но это, кажется, никому не надо.
Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
+1
спасти ситуацию для США может только 3-ая мировая...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by vaduz »

alex2003 wrote: +1
спасти ситуацию для США может только 3-ая мировая...
Вы имеете ввиду обмен ядерными ударами или что-то другое?
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Bonny P. »

Privet wrote:Было бы логичным, пока ещё что-то есть, вкладывать деньги в будущее - обучать СВОИХ детей в своих университетах...
А в каких университетах обучаются дети американцев?
Или предлагается закрыть американские университеты для всех, кроме коренных жителей?
Тогда придется изгнать оттуда и наших детишек.
Last edited by Bonny P. on 15 Aug 2011 01:54, edited 1 time in total.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Ыбемер »

vaduz wrote:
alex2003 wrote: +1
спасти ситуацию для США может только 3-ая мировая...
Вы имеете ввиду обмен ядерными ударами или что-то другое?
Нужна затяжная война, но не ядерная. Ну к примеру сирия-турция-иран, или пакистан-индия-китай.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by Ыбемер »

Privet wrote:Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
Де факто, китай уже поставляет порядка 30 процентов своего производство в Европу, так что на плаву он останется по любому. Не говоря о громадном внутреннем рынке..
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by vaduz »

Ыбемер wrote:
vaduz wrote:
alex2003 wrote: +1
спасти ситуацию для США может только 3-ая мировая...
Вы имеете ввиду обмен ядерными ударами или что-то другое?
Нужна затяжная война, но не ядерная. Ну к примеру сирия-турция-иран, или пакистан-индия-китай.
Ну какая же это 3-я мировая...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by NuraM »

Ыбемер wrote:
Privet wrote:Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
Де факто, китай уже поставляет порядка 30 процентов своего производство в Европу, так что на плаву он останется по любому. Не говоря о громадном внутреннем рынке..
Ну, к тому времени от Европы останутся руины.
Интересно, будет ли еще евро в обиходе через пару лет ? или опять вернутся к маркам и франкам ?
...
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

Privet wrote:
VladimirF wrote:
wwe wrote: у меня нет положительных эмоций от гибели торреодоров или это самого пушечного мяса делающего непонятно что непонятно где на мои деньги. только не надо булкрэп про they fight for our freedom.
Именно непонятно. Чего именно США хотят добиться в Афганистане, какова их конечная цель? Вот уже почти 10 лет продолжается эта канитель, но вразумительный ответ на этот вопрос мне нигде не попадался. А если конечной цели нет, то эту войну можно тянуть бесконечно - может это и есть "конечная цель"? :pain1:
Если говорить о "конечной цели", то она очевидна - абсолютное господство США в мире. Афганистан, очевидно, способствует решению только какой-то тактической задачи. Какова эта задача - можно только гадать.
Обама в предвыборные времена особенно напирал на то, что в Ираке делать уже нечего, а вот в Афганистане работа якобы не закончена. Что в этой бедной стране может быть кроме талибана и наркотиков? Разве, что география. Афганистан лежит на пути Китая к нефти, да и за Пакистаном присмотреть можно.
Есть и ещё причина. Армия теряет боеспособность без войны. Все их железяки всё равно уже оплачены. Если их не использовать, то они просто сгниют, а сейчас всё в деле. Армия совершенствуется, техника испытывается и модернизируется. Налогоплательщики гордятся самой сильной армией, большинство искренне верит, что эта мощь принесёт им мир и безропотно раскошеливаются. Деньги текут, кто-то богатеет.
Проблема только в том, что мир за пределами США меняется. Изменения пока не в пользу США. Пока удаётся выравнять давление плавным снижением уровня доходов внутри США. Если ничего не изменится, то, несомненно, наступит момент, когда наши долги покупать перестанут, но менять никто ничего не собирается. В Университетах учатся в основном китайцы. Работа из страны утекает, но никто (sic! НИКТО!) из политиков об этих проблемах не говорит. Зато мы все в курсе новостей талибана - движения малообразованных крестьян в одной из беднейших стран мира. Мужики-то не догадываются, но Обама и Ко знают, что именно там решеются судьбы мира.
У меня такое впечатление, что на этой стране уже поставили крест. Если капитал и знания будут продолжать утекать, то когда-нибудь наши дети проснутся в негритянско-мексиканской стране третьего мира, где делать будет уже нечего, а, если механизм плавного снижения благосостояния США даст сбой, то нам, боюсь, придётся худо.
Снижение благосостояния США - процесс объективный. США достаточно долго строили свою экономику за счет раздачи по миру зелёных бумажек. США потребляли намного больше того, что они производили. Экономике зелёных бумажек приходит конец. Халявных ресурсов для США становится меньше и меньше. Катай, работая на США, построил крупнейшую индустрию, а США жили надувая пузыри. Было бы логичным, пока ещё что-то есть, вкладывать деньги в будущее - обучать СВОИХ детей в своих университетах, ограничивать отток капитала, но это, кажется, никому не надо.
Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
:good: слишком долго американцы на критику в свой адрес отвечали? "...ты что это же амэрика? ви ар зе бест"
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

NuraM wrote:
Ыбемер wrote:
Privet wrote:Если в какой-то момент всё лопнет, то Китай содрогнётся, но останется со своей индустрией, а США могут пойти на дно... пуская пузыри.
Де факто, китай уже поставляет порядка 30 процентов своего производство в Европу, так что на плаву он останется по любому. Не говоря о громадном внутреннем рынке..
Ну, к тому времени от Европы останутся руины.
Интересно, будет ли еще евро в обиходе через пару лет ? или опять вернутся к маркам и франкам ?
мечта американцев? чтоб у соседа сдохла корова )
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Убиты 22 свидетеля "ликвидации" Осамы из числа 23-х

Post by fusion »

vaduz wrote:
fusion wrote:
vaduz wrote:
Leberecht wrote:А на что-же эти селяне жили до прихода Американцев, когда объёмы производства наркоты были в десятки раз меньше, ибо контролировались Талибаном?
Перерыв в произодстве был всего один год.
...и сразу прилетели омериканцы, чтобы перевывов больше не было.

После того, не значит вследствие того.

Еще древние римляне догадались...
Хм, однако после того также может значить вследствие того и в свете происходящего более вероятно что имееноо так. Довольно подозрительное совпадение.

Return to “Политика”