elections 2012

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: elections 2012

Post by Amik »

Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

совков wrote:
Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
Эти конспигатогы такие конспигатогы !
...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
Ха... с SEC там другая ситуация. Там власть пока ещё держит правительство (по крайней мере формально).
А в здравоохранении нет никаких тормозов. Частные органицзации всё решают промеж себя и имеют 100% власть они же трейдеры они же сами себе SEC. Любая нормальная организация всегда решит себе в выгоду, пусть при этом даже развалится всё государство.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: elections 2012

Post by совков »

NuraM wrote:
совков wrote:
Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
Эти конспигатогы такие конспигатогы !
Какая разница есть конспирация или нет, важно что развал страны продолжается
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
а вам либо все либо ничего? (facepalm)

государство устанавливает правила игры и следит за их соблюдением. государство _не_ выбирает победителей.

ну или не должно во всяком случае.

кто сделал термометр который лучше покупается того и тапки.

роль государства (если ограничиться этим узким примером) чтобы небыло ситуации когда на рынке остался единственный производитель термометров. или все производители договорились продавать по одной (высокой) цене.

роль государства не распространяется на выбор лучшего производителя термометров.

есть разница, не правда ли?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

совков wrote:
NuraM wrote:
совков wrote:
Amik wrote:Я как то тогда в политику особо не того ... нервы берег ... а тут сорвался, взялся за староe :oops:
Пойду наверное футбол смотреть, а то самом деле , чем больше лет человеку, тем тяжелее переубедить его в чем то.......

.
NuraM wrote:
Эту статью два года назад мусолили всем форумом,
Нервы надо беречь, и смотреть игру. А лучше самому играть на опущение Америки.
Пока у нас правительство продвигает политику целенаправленного разрушения США можно прилично выигрывать.
Эти конспигатогы такие конспигатогы !
Какая разница есть конспирация или нет, важно что развал страны продолжается
С точки зрения энтертеймент валью - большая. Конспигатогы - они такие забавные ! Могут часами рассказывать про политику целенаправленного разрушения США... Вы можете часами, совков ? Вы настоящий конспигатог ?
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
а вам либо все либо ничего? (facepalm)

государство устанавливает правила игры и следит за их соблюдением. государство _не_ выбирает победителей.

ну или не должно во всяком случае.

кто сделал термометр который лучше покупается того и тапки.

роль государства (если ограничиться этим узким примером) чтобы небыло ситуации когда на рынке остался единственный производитель термометров. или все производители договорились продавать по одной (высокой) цене.

роль государства не распространяется на выбор лучшего производителя термометров.

есть разница, не правда ли?
Есть Глок, Беретта, Смит&Вессон. Роль государства ограничивается тем, чтобы на рынке не остался один производитель оружия.
Но из этого совершенно не следует, что полиция должна быть частной, и работать за прибыль.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Давайте вернемся к теме топика, тем более, что появился новый кандидат.

Статейка про Перри. Интересно пишут.

Rick Perry: Uniting the Really Far Right and the Really, Really Far Right

...
Over the years, Perry has persistently backed the efforts of Religious Right activists on the Texas school board to use the textbook selection process to impose right-wing religious and political ideology on science and history textbooks. He has shown little respect for the separation of church and state and has worked to further restrict access to abortion in the state.
...
Said Perry, “That’s the question: Who do you worship? Do you believe in the primacy of unrestrained federal government? Or do you worship the God of the universe, placing our trust in him?”
If it seems remarkable and contradictory that Perry would seek the presidency so soon after speculating on the benefits of seceding from the union “if Washington continues to thumb its nose at the American people,” it is no less contradictory than Perry promoting his anti-Washington book, “Fed Up: Our Fight to Save America from Washington,” while repeatedly requesting federal emergency assistance to fight wildfires that have raged in Texas this year.
------------

Про работы :

--------------
Perry is almost certain to make jobs – and his claims that Texas’ low-tax, low-regulation, low-wage environment would be good for what ails America – a centerpiece of his campaign. In fact he has been publicly praying about regulations that he says stifle business and jobs.

Perry’s economic policies may be good for corporate profits, but they aren’t much of an economic model for the rest of us. Nobel Prize-winning economist and New York Times columnist Paul Krugman wrote earlier this year:

Texas is where the modern conservative theory of budgeting — the belief that you should never raise taxes under any circumstances, that you can always balance the budget by cutting wasteful spending — has been implemented most completely. If the theory can’t make it there, it can’t make it anywhere.

Debt owed by the state of Texas has doubled during Perry’s tenure as governor; the state’s per-capita debt is worse than California’s. And this year, Texas lawmakers wrestled with a budget shortfall that Associated Press called “one of the worst in the nation.” Perry’s budget relied heavily on federal stimulus funds to plug a massive 2010 budget deficit. The budget finally passed this year cut some $4 billion out of state support for public education and is expected to result in tens of thousands of teacher layoffs.

Meanwhile, Texas ranks at or near the bottom of many indicators of individual and community health. It is worst in the country in the percentage of children with health insurance and pregnant women receiving early prenatal care. It has the highest percentage of workers earning at or below the minimum wage. It has the lowest percentage of adults with a high school diploma. It is worst for known carcinogens released into the air and among the worst for toxic pollution overall.

Это именно то, к чему Америке надо стремиться - как можно меньше выпускников ВУЗов, как можно больше работающих за минимальную зарплату. Будем, пля, все конкурировать с Китаем.

----------------------------------------
Еще статейка, про работы в Техасе :

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2 ... -in-texas/

The employment-to-population ratio in this chart is lower than the employment-to-population ratio we normally see, because it includes everyone, from infants to convicted felons. According to the figures we have for 2011, 44.7% of the total US population has a job, compared to 43.5% of the Texas population.

And Perry’s record is pretty bad, here: he inherited a ratio of more than 47% in Texas from George W Bush, and has presided over a steady decline ever since — including every year of the Bush presidency bar 2005.

The single most important task facing the US is to turn the employment numbers around and get the employment-to-population ratio rising again. Obama has been bad on this front. But Perry’s decade-long record in Texas is no better.


-----------------------------------------

Забавная статистика на тему public и private jobs в Техасе.
За время правления ярого борца с федеральным правительством и столь же ярого сторонника частного капитала, штат потерял 178,000 private sector jobs и взамен приобрел 125,000 public sector jobs -- nearly half of all government jobs created in this period nationwide.

http://tpmdc.talkingpointsmemo.com/2011 ... c-boom.php

As Bernstein notes this "shows Texas to be following a traditional Keynesian game plan: as the private sector contracts, turn to the public sector to temporarily make up part of the difference."

Additionally, Perry's papered over some looming budget gaps with fancy paperwork, and unless he or the next governor take steps (like raising taxes) to balance the books, he'll have to cut spending (read: public sector jobs) and many of his gains will have proved illusory.
-----------------------------

Отака фигня, малята - один из самых рьяных сторонников чайнатауна во-всю налегает на government spending. Но при этом не забывает рассказывать, как сильно он за small government, и как он ненавидит Вашингтон.
...
Murza
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 16 Jun 2011 01:00

Re: elections 2012

Post by Murza »

NuraM wrote:The employment-to-population ratio in this chart is lower than the employment-to-population ratio we normally see, because it includes everyone, from infants to convicted felons. According to the figures we have for 2011, 44.7% of the total US population has a job, compared to 43.5% of the Texas population.
Soooo ... new :roll: wine in old bottle
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно. Что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется". Прапорщик Казаков ("ДМБ").
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Pawlenty no more.
...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
Неужели жадность незаконна? Тогда причем тут полиция? Опять Нюра путает теплое с мягким и путается в простейших понятиях.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Одинаковый wrote:
NuraM wrote:
совков wrote:
Жадность входит в понятие как капитализм так и в понятие человеческая натура. Задача общества ограничить жадность рыночноыми способами.
В США таких способов и рычагов не существует в здравоохранении, потому что власть над здравоохранением полностью передана частным медицинским организациям.
Та вы шо ? У нас и полиции нет, и SEC за inside trading не сажает на долгие годы ? Все рыночным образом ограничивают ?
Неужели жадность незаконна? Тогда причем тут полиция? Опять Нюра путает теплое с мягким и путается в простейших понятиях.
Одинаковый - ну нельзя быть таким ...незамутненным.
Задача общества - ограничить жадность В ТОМ ЧИСЛЕ И НЕРЫНОЧНЫМИ СПОСОБАМИ.
Если это жадность вредит обществу.

Это что, настолько трудно понять ? Not all greed is good after all, как мы в конце концов (в конце 2008го года) выяснили.
...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

Нюра, бросание в атаку из сидящего ( в луже) положения выглядит смешно. Если жадный портой дерет слишком много за платье - вы сразу 911 звоните?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

Одинаковый wrote:Нюра, бросание в атаку из сидящего ( в луже) положения выглядит смешно. Если жадный портой дерет слишком много за платье - вы сразу 911 звоните?
Сам себе победу не припишешь - никто и не догадается, как лихо вы посадили меня в лужу ?

Это вы молодец. Нашли чоткий способ одерживать верх в споре. Добавьте еще аутотренинг, как у того ежика из анекдота - и вы будете непобедимый интернетный боец восьмого дана. По вашей же шкале.

P.S. А если жадный брокер занимается инсайдерским трейдингом - вы что, в SEC не звоните ? Молча утираетесь и уходите к другому, не столь жадному ?

P.P.S. Какую часть фразы "В ТОМ ЧИСЛЕ" вы не понимаете ? Угадали все буквы, не смогли прочитать фразу ? Или проблемы с reading comprehension ?
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

NuraM wrote:P.S. А если жадный брокер занимается инсайдерским трейдингом - вы что, в SEC не звоните ? Молча утираетесь и уходите к другому, не столь жадному ?
Нюра вы снова путаете тёплое с мягким. инсайдер трейдинг это преступление. Жадность—нет. Против жадности (слава богу) нет законов.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: elections 2012

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:P.S. А если жадный брокер занимается инсайдерским трейдингом - вы что, в SEC не звоните ? Молча утираетесь и уходите к другому, не столь жадному ?
Нюра вы снова путаете тёплое с мягким. инсайдер трейдинг это преступление. Жадность—нет. Против жадности (слава богу) нет законов.
Вы такой великий различитель теплого и мягкого - это что-то ! Виден большой опыт.
А на инсайдер трейдинг, стало быть, не жадность толкает ?
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: elections 2012

Post by rzen »

NuraM wrote:А на инсайдер трейдинг, стало быть, не жадность толкает ?
whats your point?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

rzen wrote: когда _стоимость_ мед услуг вдвое выше средней по шарику и продолжает расти, думать надо о том как эту тенденцию купировать и вернуть в пределы разумного. банальное "мы вам просто заплатим столько сколько заплатим, катайтесь на жигулях" ни к чему хорошему не приведет. создастся конфликт который решится либо тем что толковый народ утечет из профессии л
Куда утечет? Ведь стоимость медуслуг в 2-3 раза больше КАК ПРОЦЕНТ ОТ GDP (те 16% vs 5-8%), те по отношению к другим профессиям. Более того, single payer и сокращение расходов, для примера, в 2 раза вовсе не приведет к уменьшению доходов врачей в 2 раза. Ведь полно совершенно ненужных расхдов, которые при такой системе исчезают - например, весь персонал иншурансных компаний, в разы сокращаются billing departments в самих госпиталях и у врачей (так как надо иметь дело только с одним плательщиком) и едиными стандартами... дальше, часто вижу что у врача ЛИЧНЫЙ офис, иногда с больше чем одной девочкой на ресепшионе (одна на входе, одна на выходе, и еще иногда одна на телефоне). Врач не может нормально пропустить через себя столько пациентов, чтоб их эффективно загрузить. 3-е должны быть на 20-40 врачей. Просто сейчас они МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ. Большой личный офис, с целой кучей комнат для пациентов, большая часть в каждый конкретный момент свободна. Налицо неэффективность - но они МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ. Расписание некоторых специалистов - с 9 до 15 понедельник, среда и пятница. А за офис (рент и отопление-охлаждение) платится 24 часа/7 дней в неделю. Поделись офисом, так чтоб там были врачи 7 дней в неделю в 2 смены - расходы на офис упадут в разы. МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ. Сродни их же мерседесам.

И тд. Так что резать, не дожидаясь перетонитов... Раза в 2 как раз. Но, ИМХО, это возможно только при single payer, частные страховки живут на маржинах, им высокие цены выгодны.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

rzen wrote:
NuraM wrote:
Не вижу причин, почему именно в медицину надо заманивать высокими зарплатами. Почему не в учителя ?
в хороших школах учителям платят очень неплохо. и упаси вас боже попасть под скальпель хирурга квалификации сравнимой с учителем из паблик скул.
Это где? У нас в частных учителя получают меньше, ну и квалификация у них куда меньше (в паблик болше половины masters degree и есть PhD, частные такого позволить не могут, не говоря уж про большую их часть - parochial schools, где вообще идиоты учат будущих идиотов).
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

nukite wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:мне нравится ваша уверенность. К ней бы еще документальные подтверждения - цены бы ей не было.
ну начните с того что посмотрите на стоимость страховки ответственности хирурга или даже медсестры на год. и сравните с зарплатой.
Ну показывайте.
http://www.ehow.com/about_5514154_avera ... rance.html
As of 2009, the average cost for malpractice insurance for general surgeons hovered around $10,000 per year; for internal medicine, $4,000 per year; and for OB/GYNs, up to $17,000 per year.

doctors in internal medicine may only pay $6,000 per year from premium coverage. However, in 2009, OB/GYNs could end up paying more than $55,000 per year for insurance coverage. Insurance for general surgeons can cost between $22,000 per year and $34,000 per year.
Те раценки 1-10% от зарплат (для большинства - около 2%). ЧТД.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

nukite wrote:
dimp wrote:Знакомый анастезиолог недавно жаловался, что ему страховку подняли с 18 до 26К, и вобще, что с анастезиологов дерут больше всего. Его доход около 400К.
Ну и где толпы желаюсчих поработать за 400К? :pain1:
Подают заявления в медшколы, вестимо. 90+% тут же отпинывают за недостатком мест, так как медшколы аппрувятся (вернее, на практике, НЕаппрувятся) дочкой AMA (вместо министерства здравоохранения, как было бы разумно), а AMA нафиг не нужны новые конкуренты. Да большинство даже и не подает, так как цены и условия такие... какие возможны только если цель - сделать новых врачей поменьше (ну, как у членов AMA).
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: elections 2012

Post by RobinF »

arap wrote:Вот прикольно как СМИ игнорируют Рона Пола

http://www.thedailyshow.com/watch/mon-a ... e-top-tier

:lol:
А чего можно ожидать - чувак показывает пальцем на триллионы вредных расходов (из части которых платятся зарплаты этих фоксньюсов).
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: elections 2012

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:P.S. А если жадный брокер занимается инсайдерским трейдингом - вы что, в SEC не звоните ? Молча утираетесь и уходите к другому, не столь жадному ?
Нюра вы снова путаете тёплое с мягким. инсайдер трейдинг это преступление. Жадность—нет. Против жадности (слава богу) нет законов.
Вы такой великий различитель теплого и мягкого - это что-то ! Виден большой опыт.
А на инсайдер трейдинг, стало быть, не жадность толкает ?
Нет, это что то. Кого волнуете что толкает. Может жадность, а может тщеславие, а может моргидж платить надо. Думаете суд разбирается в том что толкает и наказывает исходя из того была там жадность или нет? Написали чушь и вместо того что ты признать что напрасно приплели полицию - начинаете глотку рвать. Типа кто громче кричит - тот и прав.
Я понимаю что в неравной борьбе с врагами народа все средства хороши, но надо же иметь хоть немного приличия.
Все люди такие разные... один я одинаковый.

Return to “Политика”