Просветите про emergency generator

Moderator: Komissar

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

про полтора киловатта сдается мне 12А это максимальный ток на период раскрутки. ну не может вентилятор тянуть полтора киловатта в крейсерском режиме. удивлюсь если он тянет больше 200 ватт, а скорее всего порядка 100.

в этой связи вопрос, а как эти генераторы реагируют на кратковременные всплески потребления, как, например, в случае с вентилятором? глохнет? может именно для этого нужен запас по мощности?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Просветите про emergency generator

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Почему двигатель-то должен глохнуть-то? Скорее обмотки генератора начнут гореть.
Что случается в доме, если нагрузка потребителя электричества возрасла выше положенного?
Ну и тут тоже самое должно быть.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Почему двигатель-то должен глохнуть-то? Скорее обмотки генератора начнут гореть.
Что случается в доме, если нагрузка потребителя электричества возрасла выше положенного?
Ну и тут тоже самое должно быть.
по тому же почему глохнет двигатель автомобиля когда вал по той или иной причине не может вращаться
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
timeau
Уже с Приветом
Posts: 17500
Joined: 15 Aug 2002 00:39
Location: Maryland

Re: Просветите про emergency generator

Post by timeau »

rzen wrote:про полтора киловатта сдается мне 12А это максимальный ток на период раскрутки. ну не может вентилятор тянуть полтора киловатта в крейсерском режиме. удивлюсь если он тянет больше 200 ватт, а скорее всего порядка 100.
Я же написал, что минимальный ток 10.8А, а максимальный - 12А. На раскрутку, так сказать, 1.2А.
rzen wrote:в этой связи вопрос, а как эти генераторы реагируют на кратковременные всплески потребления, как, например, в случае с вентилятором? глохнет? может именно для этого нужен запас по мощности?
У любого генератора есть running watts и surge watts. Для выбранного мной генератора это 8кВт и 10 кВт соответственно. В режиме старта генератор может находиться около 3 минут, это выше крыши, ИМО. А в случае превышения срабатывает элементарная защита, вот и все. Ну как и во всех нормальных источниках питания есть же защита от КЗ...
Не задираться, а то съем!..
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

мой скептицизм ни на чем не основан, просто позыв перепроверить. если и правда один вентилятор будет кушать полтора киловатта то очень может быть что мне придется обходиться в случае блэкаута без отопления :-(
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:мой скептицизм ни на чем не основан, просто позыв перепроверить. если и правда один вентилятор будет кушать полтора киловатта то очень может быть что мне придется обходиться в случае блэкаута без отопления :-(
Мною измеренный(прибором) ток дал следущее:
На Stage 1 8-10 amp;
На stage 2 10-12 amp.
Все так и есть, не надо "не верить", ето реальные цыфры, поетому я вам и говорил, что одним furnace i холодильником вы свой генератор посадите полностью...
:)
PS Мой furnace 135kbtu... А кстати ток запуска может легко быть и 15amp...
Last edited by ARARAT. on 02 Sep 2011 02:05, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:мой скептицизм ни на чем не основан, просто позыв перепроверить. если и правда один вентилятор будет кушать полтора киловатта то очень может быть что мне придется обходиться в случае блэкаута без отопления :-(
Надо просто брать под 3000-3500(running watts) как я и говорил и все будет работать...
:)
Я понимаю, что "вы не можете со мной согласиться", но что поделать, ето правда... :wink:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

кто ж спорит, в идеале я бы хотел иметь 8ми киловаттный газовый генератор. но мне ж его поставить некуда. так что либо в случае блэкаута лапу сосать либо ужиматься в два киловатта.

а сомневаюсь я не в пику кому то а по доброму, хочется понять куда там полтора киловатта. может, отцы, у вас дома большие? у нас оч скромный, я честно говоря рассчитываю что расход на вентилятор будет помньше.

обязательно проверю, это само собой.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:кто ж спорит, в идеале я бы хотел иметь 8ми киловаттный газовый генератор. но мне ж его поставить некуда. так что либо в случае блэкаута лапу сосать либо ужиматься в два киловатта.

а сомневаюсь я не в пику кому то а по доброму, хочется понять куда там полтора киловатта. может, отцы, у вас дома большие? у нас оч скромный, я честно говоря рассчитываю что расход на вентилятор будет помньше.

обязательно проверю, это само собой.
Посмотри на label furnace, там написанно должно или в его manual.
И холодильник тоже посмотри, ето два самый главных потребителя, если плита газовая и AC не надо питать.
Свет и все остальное ето ерунда(+500watt) и утюг и микроволновку можно и не включать или следить...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:кто ж спорит, в идеале я бы хотел иметь 8ми киловаттный газовый генератор. но мне ж его поставить некуда. так что либо в случае блэкаута лапу сосать либо ужиматься в два киловатта.

а сомневаюсь я не в пику кому то а по доброму, хочется понять куда там полтора киловатта. может, отцы, у вас дома большие? у нас оч скромный, я честно говоря рассчитываю что расход на вентилятор будет помньше.

обязательно проверю, это само собой.
А что вы удивляетесь, двигун и вертушку видели? Здоровенные, CFMs полно. Все нормально.
100-200 ватт откровенно ето смешно ей богу, ваш fan в ванной(хорошей по размеру) такой будет примерно...
:-)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

timeau wrote:
rzen wrote:в этой связи вопрос, а как эти генераторы реагируют на кратковременные всплески потребления, как, например, в случае с вентилятором? глохнет? может именно для этого нужен запас по мощности?
У любого генератора есть running watts и surge watts. Для выбранного мной генератора это 8кВт и 10 кВт соответственно. В режиме старта генератор может находиться около 3 минут, это выше крыши, ИМО. А в случае превышения срабатывает элементарная защита, вот и все. Ну как и во всех нормальных источниках питания есть же защита от КЗ...
Мой интересно реагирует, если не мощное, то и не реагирует, если к примеру furnace запускается, то только звук немного меняется, причем в момент запуска в основном, потом нормально. Но напруга прктически не прыгает, у него хороший регулятор напряжения стоит.
User avatar
timeau
Уже с Приветом
Posts: 17500
Joined: 15 Aug 2002 00:39
Location: Maryland

Re: Просветите про emergency generator

Post by timeau »

rzen wrote:мой скептицизм ни на чем не основан, просто позыв перепроверить. если и правда один вентилятор будет кушать полтора киловатта то очень может быть что мне придется обходиться в случае блэкаута без отопления :-(
Да, потому я и не стесняюсь, выбираю 8 кВт running :D Хотя американцы, как всегда, жулики: это 8 kVA, а не 8 kW. В корень из двух у нас полноценных ватт меньше...
rzen wrote:может, отцы, у вас дома большие? у нас оч скромный, я честно говоря рассчитываю что расход на вентилятор будет помньше.
Два этажа под 200 квадратных метров, а еще бейсмент метров на 150... Но мой дом в гараже у Арарата как раз бы уместился ;-)
ARARAT. wrote:И холодильник тоже посмотри, ето два самый главных потребителя, если плита газовая и AC не надо питать.
Свет и все остальное ето ерунда(+500watt) и утюг и микроволновку можно и не включать или следить...
А у меня плита-то электрическая, вот куда ватты-то уйдут... Но я жене точно хвост прикручу, чтобы большие горелки не включала...
Не задираться, а то съем!..
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

плита и у нас тоже электрическая, на нее я и не рассчитываю. в случае блэкаута будет не до жиру, перебьемся. кондиционер тоже списываю в предметы роскоши.

отопление бы хотелось, зимой за пару дней может дом неслабо промерзнуть. свет, компьютеры много не кушают, так что в этой части я не переживаю.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

timeau wrote:
rzen wrote:мой скептицизм ни на чем не основан, просто позыв перепроверить. если и правда один вентилятор будет кушать полтора киловатта то очень может быть что мне придется обходиться в случае блэкаута без отопления :-(
1. Да, потому я и не стесняюсь, выбираю 8 кВт running :D Хотя американцы, как всегда, жулики: это 8 kVA, а не 8 kW. В корень из двух у нас полноценных ватт меньше...
rzen wrote:может, отцы, у вас дома большие? у нас оч скромный, я честно говоря рассчитываю что расход на вентилятор будет помньше.
2. Два этажа под 200 квадратных метров, а еще бейсмент метров на 150... Но мой дом в гараже у Арарата как раз бы уместился ;-)
ARARAT. wrote:И холодильник тоже посмотри, ето два самый главных потребителя, если плита газовая и AC не надо питать.
Свет и все остальное ето ерунда(+500watt) и утюг и микроволновку можно и не включать или следить...
3. А у меня плита-то электрическая, вот куда ватты-то уйдут... Но я жене точно хвост прикручу, чтобы большие горелки не включала...
1. Точно.
2. Ну ладно тебе... Гараж как обычно 800 квадратов, кстати маленький зараза для моих вещей....
3. Точно.
:)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

5.3А. похоже укладываюсь в 2 киловатта. не знаю чей как но судя по амперам мой дом точно поместится у АРАРАТА в гараже :D

Image
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:5.3А. похоже укладываюсь в 2 киловатта. не знаю чей как но судя по амперам мой дом точно поместится у АРАРАТА в гараже :D
Отлично, теперь проверьте свой холодильник, ваш генератор rated 13.3amp...
:)
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Просветите про emergency generator

Post by Slonjra »

ARARAT. wrote:
rzen wrote:5.3А. похоже укладываюсь в 2 киловатта. не знаю чей как но судя по амперам мой дом точно поместится у АРАРАТА в гараже :D
Отлично, теперь проверьте свой холодильник, ваш генератор rated 13.3amp...
:)
Тоже не больше 5 ампер.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

Slonjra wrote:
ARARAT. wrote:
rzen wrote:5.3А. похоже укладываюсь в 2 киловатта. не знаю чей как но судя по амперам мой дом точно поместится у АРАРАТА в гараже :D
Отлично, теперь проверьте свой холодильник, ваш генератор rated 13.3amp...
:)
Тоже не больше 5 ампер.
Да, обычно гдето 5-6 амп, но надо проверить...
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Просветите про emergency generator

Post by nclone »

Ребята, вы как то неправильно считаете, в среднем современный холодильник потребляет 200 Ватт, на "запуск" эти 200 Ватт умножаем на 5ть, и получаем что поминимуму для просто холодильника генератор обязан быть 1 Киловатт, в противном случае генератор погибнет.
Если есть микроволновка - то для нее коэффициент 2 в момент пуска, для помпы в подвале, движки отопительных вентиляторов и колодца коэффициент тоже 5ть

Дальше считаем что поминимуму хотим (интернет, свет, плитка электрическая - с коэффициентом 1...

И получается что меньше 10 Киловатт - жить можно - правда по очереди включая и выключая потребители...
User avatar
timeau
Уже с Приветом
Posts: 17500
Joined: 15 Aug 2002 00:39
Location: Maryland

Re: Просветите про emergency generator

Post by timeau »

nclone wrote:в противном случае генератор погибнет.
Ерунда. Там везде защита стоит.
Не задираться, а то съем!..
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

timeau wrote:
nclone wrote:в противном случае генератор погибнет.
Ерунда. Там везде защита стоит.
само собой, вопрос в том, заглохнет он или будет пыжиться и выдавать пониженное напряжение?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

rzen wrote:
timeau wrote:
nclone wrote:в противном случае генератор погибнет.
Ерунда. Там везде защита стоит.
само собой, вопрос в том, заглохнет он или будет пыжиться и выдавать пониженное напряжение?
До предела срабатывания амперной защиты будет выдавать, если есть стабилизатор(не все имеют), то напруга будет более-менее одинаковая, потом отрубит подачу напруги на выход(срабатывает встроенный breaker), но сам будет работать...
Интересно когда заправка заканчивается, он именно пыжится и только затем глохнет, проверенно.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34811
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Просветите про emergency generator

Post by ARARAT. »

timeau wrote:
nclone wrote:в противном случае генератор погибнет.
Ерунда. Там везде защита стоит.
+1
Именно так и есть.
IvanF
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 07 Jan 2011 20:58
Location: New York

Re: Просветите про emergency generator

Post by IvanF »

rzen wrote:не, вы как хотите а я несчастных 300 бакинских на человеческий трансфер свич зажимать не стану.
Я тоже хочу установить генератор на 8KW и я не могу найти трансфер свитча менее чем за 1000. Покажите мне трансфер свитч за 300 который может переключать между двумя фазами по 100А и генератором на 70А.
P.S. Честно говоря я не понимаю почему не делают трансфер свитч в виде брекера который просто вставляется в существующую электрическую коробку.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Просветите про emergency generator

Post by rzen »

я не возьмусь советовать, ибо сам про свичи только из гугла знаю, более продвинутые товарищи надеюсь подскажут.

то что я видел это ручные свичи, без автоматики, они в порядке 300-400 бакинских.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Мой дом”