Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

[StrangerR]

Вновь-прибывших H1-бишников вообще в Долине не наблюдается в упор.

Очень даже наблюдаются вновь прибывшие, причем совсем даже не индусы а из России.

[Frukt]

Меньше, зато сейчас уехать хотят самые активные и образованные, а при Ельцине им и в России было неплохо. И ничего не обрезали и в 90-е. Насчет _стало свободнее жить_ абсолютная неправда, особенно если хоть каким то бизнесом заниматься.

Опять 25..
Ну и в чем конкретно , по вашему выражаеться абсолютная неправда насчет свободней стало жить и особенно если заниматься своим бизнесом?

Кстати, странжер, а куда вы слились не ответив за слова? Не стыдно на расстоянии клеветой заниматься?

[Frukt]

Вновь-прибывших H1-бишников вообще в Долине не наблюдается в упор.

Очень даже наблюдаются вновь прибывшие, причем совсем даже не индусы а из России.

Ваши " все знакомые" таки приехали?

[Олег Иванов]

Я вообще не пойму, о чем спор, и зачем. Все равно каждый выводы на своих основаниях строит. А действия - на своих возможностях.

Имхо думающие люди давно свои локализационные решения принимают не по статистике отъезжантов, а по графику цен на нефть. И плацдармы по заграницам стараются подготовить, как мне кажется, все, кто может изыскать на это хоть какие то свободные средства. Не имеют жилья в черногориях с болгариями и грециями из обеспеченных сейчас, имхо, только ленивые. Сейчас туда только на отдых ездят, но случись заварушка - переберутся основательнее. Затрудняюсь оценить точно, но думаю, что таких россиян минимум полмиллиона.

А количество уезжающих на постоянку определяется вовсе не количеством желающих небогатых, а пропускной способностью посольств и приемной способностью гос-в. Понятно, что в ЮАР и Доминикану очереди нет. А США, Канада, Австралия и еще несколько цивилизованных стран могут принять за год не более 40 тыс на пмж. И право же, эта квота полностью выбирается уже более десятилетия. И еще долго будет полностью выбираться. И попадают в эту квоту по преимуществу люди весьма приличные.

Есть еще довольно много тех, кто ездит на заработки. Их да, можно не считать пока отъезжантами. Хотя и из них немало тех, кто затевает эмиграционные процессы по накоплении некоторого опыта.

И в общем то сам предмет темы - лишь один из симптомов болезней, причем далеко не основной.

[Flash-04]

Пусть валят...

- Кемпска волость!
- А... всего-то? Забирайте!


Соболь, а валят то квалифицированные кадры которые на верху "пирамиды". Так что я бы на твоем месте как патриота России таки беспокоился бы

[Ross]

Так что я бы на твоем месте как патриота России таки беспокоился бы

А толку?

[Binom]

Blueprintы же остались....

Мама дорогая! 30 лет на старых блупринтах в инженерии без «свежей крови»!

Блупринты в данном контексте конечно же использовалась как идиоматическая фраза....

Я так и поняла, что имелись в виду еще те технологии.
А так, конечно, уже давно все со старых блупринтов в АвтоКАД перерисовано, посадили какого студента или пенсионера и он им за копейки все перерисовал (я когда уезжала, у нас все старушки-пенсирушки вовсю в КАДе рисовали, и посейчас еще многие из них работают – со старых кАлек в компы все перерисовывают ).

[Binom]

Хотя, я уже писал. в калифорнии прямо напротив всемирно известного кодак синема и вокруг алеи звезд просто не то что грязно и неухожено ( это само собой) , а реально все выглядит как помойка. И это в центре благополучной кали.

А Вы у себя в Питере никогда не пробовали во двор любого дома на Невском заглянуть? Вроде бы все еще Невский, а уже помойка. И это в центре Питера – культурной столицы.

[yushka]

Хотя, я уже писал. в калифорнии прямо напротив всемирно известного кодак синема и вокруг алеи звезд просто не то что грязно и неухожено ( это само собой) , а реально все выглядит как помойка. И это в центре благополучной кали.

А Вы у себя в Питере никогда не пробовали во двор любого дома на Невском заглянуть? Вроде бы все еще Невский, а уже помойка. И это в центре Питера – культурной столицы.

Whaat? Свежие фотки в студию помоек во дворе на Невском пожалуйста, только не в каком-нибудь дальнем конце а недалеко от дворцовой. Вот тогда и сравним со дворами на Hollywood Blvd.

[Binom]

145 кило людей за 3 года - ето очень мало. Я лично думал, что цифры где то около 60 - 70 кило людей в год сейчас.

Не забудьте, что ето не токмо в омерику, ето вобще за границу (включая украины и прочие азербайджаны...)

Да кто ж это в здравом уме и твердой памяти уезжает из России на Украину или в Азербайджан на ПМЖ, когда наоборот изо всех этих банановых республик многие (включая население титульной национальности) стараются на ПМЖ в Россию (хотя бы) уехать?!

[Stanford Wannabe]

145 кило людей за 3 года - ето очень мало. Я лично думал, что цифры где то около 60 - 70 кило людей в год сейчас.

Не забудьте, что ето не токмо в омерику, ето вобще за границу (включая украины и прочие азербайджаны...)

Да кто ж это в здравом уме и твердой памяти уезжает из России на Украину или в Азербайджан на ПМЖ, когда наоборот изо всех этих банановых республик многие (включая население титульной национальности) стараются на ПМЖ в Россию (хотя бы) уехать?!

У меня возник такой же вопрос.

[perasperaadastra]

Есть Германия, есть Канада, есть Австралия, есть азиатские страны - люди везде ездят. Но это не значит, что люди уезжают навсегда. А вообще, я забыл, что хотел сказать, потому что очень устал сегодня. В общем, мир.

[Stanford Wannabe]

Вслед за секретарем совета безопасности России Николаем Патрушевым, объявившим начало сложнейшего демографического периода в стране, пугающую статистику обнародовала Федеральная миграционная служба. По ее данным, за последние три года Россию навсегда покинули 145 тысяч граждан. "Объективная ситуация такова, что нам требуется приток мигрантов для эффективного развития экономики", - заявила на пресс-конференции во вторник заместитель директора ФМС Екатерина Егорова.


145 тысяч - вроде не очень много?
И почему "навсегда"? Могут ведь и вернуться - паспорта же сдавать не требуется...

1) "навсегда" это в фмс значит что паспорт оформлен "для пмж".
с выпиской, аннулированием регистрации, и т. п.

145 тыс. выехавших на пмж это очень много.

подавляющее большинство выезжает "временно" т. е. не теряя регистрации в рф.

2) а на пмж выезжают те кто сжигает мосты за собой , и возвращаться уже не собирается.

емнип 50 тыс пмж в год это был пик выезда в проклятые 90-е.
походу там опять всё плохо.
странно что нам об этом не рассказывают.

1) Вот именно, что в ФМС так считают странно.
2) Тем, кто сжигает мосты, абсолютно насрать как они там будут на исторической родине оформлены.

[HappyCat]

По моему "сжигают мосты" (выписываются, оформляют если приходится пмж) те кто уже давно как уехал. Они уехали давно, на самом деле на всегда, но так как еще не устроились то ничего не оформляли, кроме визы. Потом подходит время когда паспорт просрочен, квартиру надо бы продать, ехать в Россию не охота. Ну и тогда начинают всем этим заниматься через посольство и доверенных лиц. Те что нa совсем уезжают сейчас так же ничего не оформляют, а оформлять будут потом лет через 5 или 10.

[perasperaadastra]

Забыл сказать: я согласен с Frukt and Yvsobol. Имхо, какие бы проблемы не были в России сейчас, все таки это не какой-нибудь Пакистан - жить вполне можно.

[Stanford Wannabe]

По моему "сжигают мосты" (выписываются, оформляют если приходится пмж) те кто уже давно как уехал. Они уехали давно, на самом деле на всегда, но так как еще не устроились то ничего не оформляли, кроме визы. Потом подходит время когда паспорт просрочен, квартиру надо бы продать, ехать в Россию не охота. Ну и тогда начинают всем этим заниматься через посольство и доверенных лиц. Те что нa совсем уезжают сейчас так же ничего не оформляют, а оформлять будут потом лет через 5 или 10.

Мне тоже так думается за исключением выделенного. Получив американский паспорт люди свободны ехать дальше куда угодно. Хоть в Европу, хоть в LatAm, хоть обратно в Израиль или Россию в зависимости от того, где в данный момент лучше.

[vaduz]

Несомненно, жить стало лучше и веселей (судя по TV1), потому желание уехать слабее, чем раньше.
Но в то же время - уехать стало проще. Дорожки-то протоптаны, технологии переезда отработаны; есть уже друзья-знакомые, которые помогут обустроиться; государсво не ставит препятствий для свободного перемещения.
Потому совсем не очевидно, в какую сторону изменилось количество выезжающих.
Структура, возможно, изменилась, вместо беженцев/ПН едут студенты/постдоки - учиться.

[HappyCat]

По моему "сжигают мосты" (выписываются, оформляют если приходится пмж) те кто уже давно как уехал. Они уехали давно, на самом деле на всегда, но так как еще не устроились то ничего не оформляли, кроме визы. Потом подходит время когда паспорт просрочен, квартиру надо бы продать, ехать в Россию не охота. Ну и тогда начинают всем этим заниматься через посольство и доверенных лиц. Те что нa совсем уезжают сейчас так же ничего не оформляют, а оформлять будут потом лет через 5 или 10.

Мне тоже так думается за исключением выделенного. Получив американский паспорт люди свободны ехать дальше куда угодно. Хоть в Европу, хоть в LatAm, хоть обратно в Израиль или Россию в зависимости от того, где в данный момент лучше.

Ну да, "на совсем" сейчас понятие растяжимое. На совсем только беженцы едут, которых во-первых меньше, потому что масса других способов, во-вторых сейчас не так легко их и принимают особенно из России. Остальные может хотели б на совсем, а может и не знают, а там как сложится. Уже потом жизнь показывает "на совсем" уехали или нет . Ну и куда уехали, это тоже вопрос открытый.

[Frukt]

Хотя, я уже писал. в калифорнии прямо напротив всемирно известного кодак синема и вокруг алеи звезд просто не то что грязно и неухожено ( это само собой) , а реально все выглядит как помойка. И это в центре благополучной кали.

А Вы у себя в Питере никогда не пробовали во двор любого дома на Невском заглянуть? Вроде бы все еще Невский, а уже помойка. И это в центре Питера – культурной столицы.

Любого? Вы видимо давно тут небыли, но не суть.
Суть в том, что , как уже неоднократно озвучивалось, много всего разного можно найти, неважно где.
И про Америку и про Россию, если стараться, всё можно найти.
Поэтому фарзы типа "там"( тоже неважно где) - плохо, здесь - хорошо и нет такого как там, всегда необьективны.
Каждый видит то, что хочет видеть и у каждого свое прекрасное "тут". Которое не надо трогать.
Вообщем надо соблюдать "живи, и дай жить другим".
Многие уехавшие ( свалившие ) господа не могут этого понять до сих пор.
Ладно бы просто жили в своих, давно устраевших догмах. Так нет-же, надо обязательно, как говориться " с пеной у рта" всем доказывать что плохо в России все.
Кстати, похоже действительно только у выходцев из СНГ такое своиство так ярко выражено. Видимо связано с самоуважением и самооценкой.

[Frukt]

А вообще, я забыл, что хотел сказать, потому что очень устал сегодня. В общем, мир.

Самое главное - не забыли сказать.

[Michele77]

Забыл сказать: я согласен с Frukt and Yvsobol. Имхо, какие бы проблемы не были в России сейчас, все таки это не какой-нибудь Пакистан - жить вполне можно.

Дык и Пакистан - не последняя держава! Смотря с чем сравнивать. Сравните Пакистан с Чадом - и он будет очень даже неплох! Мы ж ориентируемся на страны с высоким уровнем жизни - поэтому на их фоне в РФ все далеко не блестяще. Жить-то можно почти везде. Вопрос, как жить-то?

[Олег Иванов]

Да кто ж это в здравом уме и твердой памяти уезжает из России на Украину или в Азербайджан на ПМЖ, когда наоборот изо всех этих банановых республик многие (включая население титульной национальности) стараются на ПМЖ в Россию (хотя бы) уехать?!

Прецеденты имеются, просто их количество малозначимо.

[Олег Иванов]

Поэтому фарзы типа "там"( тоже неважно где) - плохо, здесь - хорошо и нет такого как там, всегда необьективны.
Каждый видит то, что хочет видеть и у каждого свое прекрасное "тут". Которое не надо трогать.

Помимо того в намерениях большую роль играют перспективы, вероятностные оценки будущего. У России с этим хуже. А вообще сейчас в России действительно довольно неплохо и динамика именно оценок текущей ситуации (без попыток заглянуть в завтра) действительно положительна. Пожалуй даже лучше, чем в большинстве развитых стран.

[Michele77]

Поэтому фарзы типа "там"( тоже неважно где) - плохо, здесь - хорошо и нет такого как там, всегда необьективны.
Каждый видит то, что хочет видеть и у каждого свое прекрасное "тут". Которое не надо трогать.

Помимо того в намерениях большую роль играют перспективы, вероятностные оценки будущего. У России с этим хуже. А вообще сейчас в России действительно довольно неплохо и динамика именно оценок текущей ситуации (без попыток заглянуть в завтра) действительно положительна. Пожалуй даже лучше, чем в большинстве развитых стран.

Ну, динамика - вещь относительная. Мож, в неких цифрах и больше, чем на Западе, а в абсолюте? Уровень жизни на Западе заметно выше, чем в РФ, поэтому этот уровень растет уже не такими темпами. Нам есть, куда стремится, и процент роста выше. Но в абсолютных цифрах все равно пропасть.

[Олег Иванов]

Ну, динамика - вещь относительная.

И все же на настроения недалекой части населения, т.е. той, которая бОльшая, именно она оказывает наибольшее влияние.