Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

[AverageMan]

Как я полагаю топик этот не столько в числовом анализе - "сколько свалит". Вопрос в настроении общества. "Надо валить!" сегодня это в первую очередь приговор российской действительности (в том числе политической).

[worldCitizen]

В лотерее по розыгрышу американских грин-карт участвовали 167 тысяч россиян

Вот видимо это число после умножения что-нибудь на 3 и представляет тот реальный потенциал "отъезжантов" (не в год, а суммарно тех, кто сейчас готов свалить из России, буде появится хоть какая приличная и реальная возможность). Полмиллиона - 0.3% населения. А всякие целые проценты, тем более десятки - это болтуны даже не задумывавшиеся о практических шагах.

К ним еще стоит добавить несколько сот тыщ, а может и миллионов тех кто уже фактически свалил, но продолжает жить в России - владельцы недвижимости в разных странах, кругленьких счетов в иностранных банках, многолетних виз, а то и паспортов иностранных государств. Все те, кто подготовил "запасной аэродром".

Иванов, почему Вы решили что хотят свалить только в сша? Отнюдь. Я полагаю, особенно в свете негативного отношения к штатам, большинство потенциальных эмигрантов устремляют свои взоры на Европу, благо она ближе, и на экзотические страны с мягким климатом.
Но, конечно, у многих это просто мечтания, никогда не переходящие в конкретные действия.

[Олег Иванов]

Как я полагаю топик этот не столько в числовом анализе - "сколько свалит". Вопрос в настроении общества. "Надо валить!" сегодня это в первую очередь приговор российской действительности (в том числе политической).

На массовые настроения больше состояние желудка влияет. Прослойка, на настроения которой влияют иные факторы, всегда и везде тонка, а в посттоталитарных странах и подавно

Иванов, почему Вы решили что хотят свалить только в сша?

Не надо мне приписыватьсвоих домыслов. (кстати, далеко не все из выигравших уезжают, причем не только потому, что их не пустили)
Лоторея - почти бесплатная попытка (как и спортлото ). Поэтому она неплохой индикатор.

Отнюдь. Я полагаю, особенно в свете негативного отношения к штатам, большинство потенциальных эмигрантов устремляют свои взоры на Европу, благо она ближе, и на экзотические страны с мягким климатом.
Но, конечно, у многих это просто мечтания, никогда не переходящие в конкретные действия.

География, конечно, расширилась. Вот только возможности получить гражданство дают далеко не все страны, куда можно поехать. В той же Чехии едва ли не труднее осесть, чем в Штатах.

А насчет неприязненного отношения к Штатам - убежден, что подавляющая доля подумывающих об отъезде такими суевериями не страдает. Дремучий антиамериканизм (и пр. "сексизмы") - это удел тех, кто не шибко то и задумывается, да и не очень на это способен. Народ уже в Китай начал массово валить, хоть это куда жестче, чем Штаты.

[Yvsobol]

Там вобще в етом интервью много чего было интересного скзано. Кроме лотереи.
Правда ето наверное более подходит для раздела "емиграция".
--

Второй заместитель госсекретаря США Дэвид Донахью, курирующий визовые вопросы, на пресс-брифинге в вашингтонском Центре иностранной прессы пояснил позицию консульства относительно заявителей, принимавших участие в розыгрыше Green Card.

По его словам, хотя все и зависит от каждого конкретного случая - к соискателям, участвовавшим в лотерее Green Card, консульство относится более внимательно, пытаясь найти "факты, указывающие на то, что человек хочет переехать в США прямо сейчас". Если у сотрудника возникает подозрение, что соискатель использует туристическую визу нелегальным образом для того, чтобы остаться в США, то в выдаче визы ему будет отказано, пояснил Донахью.

Подача заявок на участие в розыгрыше американских Green Card в этом году начнется 4 октября; граждане РФ также могут участвовать в нем, сообщает РИА "Новости". В лотерее-2013, как и в предыдущие годы, будут разыграны 50 тысяч Green Card, дающих право на жительство и работу в Соединенных Штатах. Подавать заявления на иммиграционные визы можно будет до 5 ноября 2011 года.

Кроме того, США теперь отказывают в визе тем, кто уже бывал в стране по программе Work and Travel. Таким образом, если ранее Штаты были страной с небольшим процентом отказов в визе (до 5%), то теперь визу не получает каждый десятый.

[Stanford Wannabe]

Кроме того, США теперь отказывают в визе тем, кто уже бывал в стране по программе Шорк анд Травел. Таким образом, если ранее Штаты были страной с небольшим процентом отказов в визе (до 5%), то теперь визу не получает каждый десятый.

О какой "визе" речь в данном контексте? Лотерейной иммиграционной или им туристические перестали давать?

[Yvsobol]

Кроме того, США теперь отказывают в визе тем, кто уже бывал в стране по программе Шорк анд Травел. Таким образом, если ранее Штаты были страной с небольшим процентом отказов в визе (до 5%), то теперь визу не получает каждый десятый.

О какой "визе" речь в данном контексте? Лотерейной иммиграционной или им туристические перестали давать?

Обычной. Б1/Б2, туристической. Не перестали давать (ето касается Ворк и Тревел, где действительно сейчас очень трудно тур.визу получить), а индивидуальный подход. отказов стало больше намного. Если на лотереи подали.

[AverageMan]

В той же Чехии едва ли не труднее осесть, чем в Штатах.

В нескольких странах восточной европы дают вид на жительство при покупки недвижимости. Думаю будет достаточно желающих встретить старость в доступном по цене домике в Болгарии а не в славном городе Надыме или Котлас.

[okop]

Что-то не ко времени политтехнологи затеяли этот проджект.

Я полагаю, что если общественное мнение настроено на массовую эмиграцию из страны (как на Украине, в рррреволюционном Тунисе или в Белоруссии). то семьи по крайней мере откладывают рождение детей.

Тем не менее:

в августе этого года впервые за весь постсоветский период (в России) наблюдался даже прирост населения - на 10 тысяч человек в месяц.
...
- В этом августе у нас родилось 173 тысячи младенцев - это рекорд с 1991 года, - сказала Татьяна Голикова, глава Минздравсоцразвития.

http://www.kp.ru/daily/25762.4/2747263/

Если действительно кто-то желает съездить за границу, тот туда едет. Часто по 2-3 раза за год. Вроде бы таких в России 3 процента от всего населения. Для остальных это маниловщина - лежать на диване и мечтать, даже не соизволив сходить и оформить загранпаспорт.
В заключение, для тех, кто не в теме,
количество виз Н всех типов, выданных лицам, родившимся в России:
2001г. - 4433
2010г. - 1205
http://travel.state.gov/visa/statistics ... _1476.html
динамика налицо.

[worldCitizen]

Именно. Вот из-за таких типа "граждан" и просиходит то шо просиходит. Токмо в блогах и в палатках языком чесать и могут.

А что происходит?

[worldCitizen]

Стренджа, у вас по рассказам в РФ безнадега никак не кончится со времен Вашего от'езда. А до этого было у Вас лично в РФ было зашибись. И сейчас у Вас лично в США во времена кризиса зашибись. Так что можно логично предположить, что и в РФ зашибись, зависит от точки зрения.

Ничего подобного. Когда я уезжал поработать, безнадеги не было вообще никакой. И 5 лет назад её не было. А сейчас есть и всеобщая, я сам удивляюсь но мне все без исключения практически знакомые говорят об ней.

Да, к сожалению, я слышал о том что плохо от образованных до военных, и даже от обожателей Путина..Ихнее humbled мнение.

[StrangerR]

В заключение, для тех, кто не в теме,
количество виз Н всех типов, выданных лицам, родившимся в России:
2001г. - 4433
2010г. - 1205
http://travel.state.gov/visa/statistics ... _1476.html
динамика налицо.

Эта динамика ни о чем не говорит, потому что в 2010 году все желающие ехать по H-1 находили работу и ехали, а в 2010 нужно было быть хорошим специалистом, чтобы найти работу на H-1.

[Stoic]

В заключение, для тех, кто не в теме,
количество виз Н всех типов, выданных лицам, родившимся в России:
2001г. - 4433
2010г. - 1205
хттп://травел.стате.гов/виса/статистищ/статистищ1476.хтмл
динамика налицо.

Эта динамика ни о чем не говорит, потому что в 2010 году все желающие ехать по Х-1 находили работу и ехали, а в 2010 нужно было быть хорошим специалистом, чтобы найти работу на Х-1.

И главное очень очень дешевым, чтобы найти работу по [H1B].
В больших городах России значительно лучше с работой стало, хотя и пестрят объявления с возрастным цензом.
10 лет назад интернетный поиск работы в России был неразвит абсолютно, зато был развит в США....

[NuraM]

У меня создаётся впечатление, что вся эта истерия как то искуственно нагнетается. Social engineers, проплаченые теми, кто упустил власть,[/url]

Кем-кем ? Фамилии назвать можете, тех, которые проплатили ?

[Олег Иванов]

Имхо, куда правильнее обсуждать вопросы внутренней эмиграции:

Призывники не хотят быть призывниками. Граждане не хотят быть гражданами. И дело здесь не в том, что они не любят свою страну. Они перестали любить государство, которое ничего не делает, чтобы его любили. Оно — вороватое, с высоким уровнем расслоения, без возможности сделать нормальную карьеру и нормально вести бизнес — просто неспособно вызвать любовь. Поэтому большое — и все большее, вероятно — число граждан предпочитают любить Родину, но не иметь дела с государством. Далее чистый Жванецкий — может пора в консерватории что-то менять?

[AverageMan]

Имхо, куда правильнее обсуждать вопросы внутренней эмиграции:

А разве эти вещи не связаны?

[Олег Иванов]

Имхо, куда правильнее обсуждать вопросы внутренней эмиграции:

А разве эти вещи не связаны?

Связаны, но внутренняя точнее отражает главную тему обсуждения. Все же внешняя эмиграция накладывает много существенных и даже определяющих "шумов", таких, как визы, ситуация в других странах и их политика и пр.

[Sergunka]

Имхо, куда правильнее обсуждать вопросы внутренней эмиграции:

Оно — вороватое

Так, а чего тут ждать от дизайнераов: Соломянского и Сагала

[okop]

Эта динамика ни о чем не говорит, потому что в 2010 году все желающие ехать по H-1 находили работу и ехали, а в 2010 нужно было быть хорошим специалистом, чтобы найти работу на H-1.

Если следовать этой логике, то в России не осталось хороших специалистов, а в Китае их число только увеличилось.

(в таблицах - данные о выданных Н-визах)
2010
China - mainland born 14,671
India 97,907
Russia 1,205
Grand Totals 289,192

2001
China (mainland) 13,431
India 119,167
Russia 4,433
Grand Totals 348,995


Собственно куда собрались ехать люди, не являющиеся хорошими специалистами?
Где их ждут?
Там журнал Економист это не уточняет?

[vaduz]

Эта динамика ни о чем не говорит, потому что в 2010 году все желающие ехать по H-1 находили работу и ехали, а в 2010 нужно было быть хорошим специалистом, чтобы найти работу на H-1.

Если следовать этой логике, то в России не осталось хороших специалистов, а в Китае их число только увеличилось.

(в таблицах - данные о выданных Н-визах)
2010
China - mainland born 14,671
India 97,907
Russia 1,205
Grand Totals 289,192

2001
China (mainland) 13,431
India 119,167
Russia 4,433
Grand Totals 348,995


Собственно куда собрались ехать люди, не являющиеся хорошими специалистами?
Где их ждут?
Там журнал Економист это не уточняет?

H1 на год - 60тыс всего. Откуда 289тыс взалось?
А, понятно, H2/H4 включено.

[Stanford Wannabe]

Продолжают нагнетать. Теперь очередь NYT отметиться.

Putin’s Eye for Power Leads Some in Russia to Ponder Life Abroad


A woman held a picture of Stalin during a protest in Moscow against a third presidential term for Prime Minister Vladimir V. Putin. The poster below her showed a manipulated Putin image.

[AverageMan]

Причем некоторые готовы уехать вместе с городом и землей.

"Жители Изборска: Отдайте наш город Эстонии!

Жители приграничного с Эстонией роcсийского города Изборска направили на имя губернатора Псковской области России Андрея Турчака Обращение ...«Если с нами никто не считается, если мы уже — не граждане в своей стране, не хозяева в своем доме, если здесь никто не хочет и не может нас защитить, то пусть тогда вернут Изборск в состав Эстонии. Эстония не относится так варварски к памятникам культуры, в том числе русской культуры», - говорится в Обращении. «Эстонцы сохранят Изборск лучше, чем это делают российские власти» - делает вывод группа изборян, прося, в заключение губернатора вмешаться и предпринять срочные меры для исправления ситуации."

http://baltija.eu/news/read/20208

[Тверпен]

Посмотрел пару советских агиток 1930-х годов. Оно, конечно, пропаганда, но все же, все же. Какая разница за всего 20 лет. А что в России? Смотрю викимапию: заброшенный карьер, заброшенный завод, заброшенный элеватор, бывшая войсковая часть, бывшая станция ПВО, заброшенная ж/д станция и так далее.

[StrangerR]

Посмотрел пару советских агиток 1930-х годов. Оно, конечно, пропаганда, но все же, все же. Какая разница за всего 20 лет. А что в России? Смотрю викимапию: заброшенный карьер, заброшенный завод, заброшенный элеватор, бывшая войсковая часть, бывшая станция ПВО, заброшенная ж/д станция и так далее.

А вы не задумывались о том, что примерно 2/3 оных _заброшенных_ объектов переводила ресурсы в говно. Мы пытались в 90-е найти что то стоящее в _наследии СССР_. В основном выходило, что дешевле взорвать, сырью отправить в Европу и купить результат переработки - и еще останутся деньги на то чтобы бывшим рабочим выплатить пособие. Потому то и загнулся СССР что все эти _объекты_ в основном (не все но очень многие) создавали отрицательную прибавочную стоимость.

(А ЖД в значительной степени подкашивают автомобили).

[Ross]

Посмотрел пару советских агиток 1930-х годов. Оно, конечно, пропаганда, но все же, все же. Какая разница за всего 20 лет. А что в России? Смотрю викимапию: заброшенный карьер, заброшенный завод, заброшенный элеватор, бывшая войсковая часть, бывшая станция ПВО, заброшенная ж/д станция и так далее.

К чему все это?
В Америке что ли мало заброшенных заводов и прочего?

[Интеррапт]

А вот некоторые россияне ни за что не хотят уезжать. Кадыров, уверен, точно не хочет, ему Аллах деньги дает в Чечне

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что финансирование республики имеет божественную природу. На вопрос корреспондента "Русской службы новостей" об источниках финансирования республики он ответил: "Аллах дает. Не знаю. Откуда-то берутся деньги".

http://lenta.ru/news/2011/10/05/allah/

Мда... Это круче чем "из тумбочки".