Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Абырвалг »

Motte wrote: Стратегическое влияние - вот за что идет сейчас борьба в регионе. И Иран угрожает подконтрольным США арабским нефтяным королевствам, а Израиль - это пугало, которое отвлекает на себя народную ненависть и внимание, в то время, как борьба идет между арабами и персами за доминанту в регионе.
Даже не начинайте. Здесь почему то многие считают , что стратегических интересов быть не должно ни у кого, кроме России.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Motte »

Privet wrote:
Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.
Влиятельная консервативная американская газета Christian Science Monitor публикует подробности иранского террористического заговора в Вашингтоне.

Два законспирированных агента "Бригад Кудс" – спецназа и разведки корпуса стражей исламской революции Ирана пытались организовать заговор, целью которого являлось убийство посла Саудовской Аравии в США, и взрыв посольств Саудовской Аравии и Израиля в Вашингтоне.

Саудовского посла намеревались устранить, взорвав ресторан, который он часто посещает.

Иранцы намеревались отдать "заказ" внешнему подрядчику – мексиканскому криминальному картелю "Зетас".

Картель "Лос Зетас" является второй по влиянию криминальной организацией Мексики. Он был организован ренегатами спецназа мексиканской армии и полицейского спецназа. Картель располагает большим опытом в организации террористических атак с большим количеством жертв. Наиболее известными являются атаки против казино в Монтеррей (52 убитых) и резня в Тамаулипас (74 убитых).

Иранские агенты пытались выйти на связь с представителями "Зетас". Вместо этого их контактом был оперативник Американской администрации по Борьбе с Наркотиками (DEA).

За всю операцию (убийство посла, взрыв в двух посольствах) иранцы были готовы заплатить 1,5 миллиона долларов. Убийство посла для них по каким-то причинам было важнее, и они перевели на счет агента DEA "предоплату" – 100 тысяч долларов.

Christian Science Monitor указывает на то, что 1. Иран, как и предполагали многие аналитики, активно пытается установить связи, вступить в союз, каким-то образом связаться с могущественными криминальными группами, контролирующими поставку латиноамериканских наркотиков на Запад. 2. Непрофессионализм, торопливость и непродуманность действий иранских агентов указывают на то, что данные связи либо еще не установлены, либо их установление находится на самом раннем этапе.

Иранскому агенту было позволено беспрепятственно посещать и Мексику, и Иран, с тем, чтобы полностью скомпрометировать Корпус и доказать его участие в заговоре. Мексиканское правительство было в курсе происходящего и оказало американцам необходимую помощь.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Baltar »

Privet wrote:
Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.
Правильно. Ну так разве не очевидно, что террористы, не связанные с правительством, не являются поводом к войне? Насколько я понимаю, в данном случае как раз утверждается связь с правительством и спецслужбами Ирана, чего не было в случае с Йеменом. Поэтому использовать это как повод к войне, США, конечно могут, но только в связи с участием иранских властей, так что я не вижу тут никаких параллелей с Йеменом.
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by wwe »

1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by NuraM »

wwe wrote:1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
"превентивно" взорвать посольства и убить посла - это вы мощно задвинули. Впечатляет !
...
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by wwe »

NuraM wrote:
wwe wrote:1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
"превентивно" взорвать посольства и убить посла - это вы мощно задвинули. Впечатляет !
превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.

ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Baltar »

wwe wrote: превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.

ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by NEBRITOS »

реальным преимуществом будет то, что все мусульмане обязаны считать других мусульман братьями

после двух бурь в пустынях можно будет ожидать неединичных случаев мартиродомства даже среди военнослужащих НАТО (как-то расстрелы коллег и порча имущества в крупном размере)
Last edited by NEBRITOS on 13 Oct 2011 02:25, edited 1 time in total.
--- удалено ---
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by wwe »

Baltar wrote:
wwe wrote: превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.

ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?
в контексте.. сами дронят кого хотят, вертолеты с коммандос туда-сюда шныряют..это как так? более кошерно?
нам можно - им нельзя?
чего теперь весь этот балаган.? поймали - хорошо.. руки к небу воздевать "как они посмели" - глупо..
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by ksi »

Baltar wrote:Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?
Это вы сами боритесь, а нас не приплетайте плиз. И "-христианской" уберите - времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Baltar »

ksi wrote: времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.
Мама дорогая. Только сейчас прочел про полтора тысячелетия. Но вы не растраивайтесь. Я тут нырял недавно, смотрел затонувшие в XIX кораблики. Моя жена тоже считала, что это были корабли викингов, которые сюда приплыли где-то в ледниковый период, когда были динозавры. В общем, очень давно.

Собственно, я не совсем понял, как попытка персов взорвать арабов вместе с иудеями сейчас может считаться ответом на атаку других арабов иудеями при царе Горохе. Мое сознание недостаточно глобально для этого. Я даже не знаю, за кого тут надо болеть.
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by wwe »

дешевый приемчик - вписывание оппонента в лагерь маргиналов да отморозков.
моя солидарность - исключительно со здравым смыслом. если что.
если ты напра-налево используеш военную силу в качестве основного инструмента внешней политики - будь готов к тому что это не всех устроет в тех регионах где эта сила используется. или будем сейчас голубя мира лепить из амероизральского пластилина?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by ksi »

Baltar wrote:
ksi wrote: времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.
Мама дорогая. Только сейчас прочел про полтора тысячелетия. Но вы не растраивайтесь
Что кстати тоже характерно - меня настолько не трясут все эти ваши поросшие мхом религиозные конфликты, что я вполне могу ошибаться в точных датах :D :D :D Вам надо учить, кто у вас там первый жил и кто кому пендалей надовал - вы и учите. А я живу текущим днем и не хочу, чтобы вся эта хрень втягивала мою страну в совершенно реальную войну от которой 100% если и будет кому польза, то только Израилю и кое-какому специфическому бизнесу здесь. Увольте. Израиль дааалекоо не беззащитный агнец с его ядерным оружием - пусть трахается сам, если хочет.
User avatar
VGV
Уже с Приветом
Posts: 776
Joined: 17 Mar 2004 05:05
Location: Moscow -> Kansas City

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by VGV »

Залив Тонкин, Саддамовские "nukular bombs" ...., а лемминги все шли и шли.

Ну, что ... добровольцы два шага вперед!

Image
Скоты! ... Помните, ... что вы Л-Ю-Д-И!!!

TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Privet »

Baltar wrote:
Privet wrote:
Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.
Правильно. Ну так разве не очевидно, что террористы, не связанные с правительством, не являются поводом к войне? Насколько я понимаю, в данном случае как раз утверждается связь с правительством и спецслужбами Ирана, чего не было в случае с Йеменом. Поэтому использовать это как повод к войне, США, конечно могут, но только в связи с участием иранских властей, так что я не вижу тут никаких параллелей с Йеменом.
Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Privet »

Motte wrote:... Даже организацию терактов вы угрозой не считаете. ОК, но как насчет стратегических интересов США в на Ближнем Востоке? ...
Ерунду-то не говорите. Какой теракт? Речь идёт на покушении на посла совсем другой страны. Что Вы развоевались? Какие "стратегитеские интересы"? Каким боком этот инцидент их задевает? Война решением не является по определению. Т.к. потерь может быть больше, чем приобретений.
Финансирует Иран тех кто нам не нравится? Это не повед к войне. Все кого-то финансируют потихоньку. Не повод с дуру махать дубинкой. Тем более, что инцидент плёвый. До реальной акции там было как до Китая пешком. Да была ли сама подготовка к акции - вопрос.
Привет.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Komissar »

подстава.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Интеррапт »

Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.
Как и у американцев есть история инсценировок.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Абырвалг »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:
Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.
Как и у американцев есть история инсценировок.
Вы про Луну и 911? :roll:
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by NuraM »

Privet wrote:
Motte wrote:... Даже организацию терактов вы угрозой не считаете. ОК, но как насчет стратегических интересов США в на Ближнем Востоке? ...
Ерунду-то не говорите. Какой теракт? Речь идёт на покушении на посла совсем другой страны.
Путем взрыва американского ресторана с его посетителями.
Или вы думаете, они бы всех выгнали, "а вас, Штирлиц, я попрошу остаться" ?
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by NuraM »

Абырвалг wrote:
PavelM wrote:
Интеррапт wrote:
Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.
Как и у американцев есть история инсценировок.
Вы про Луну и 911? :roll:
нет, он про ядерное оружие, так и не найденное в Ираке.
Хотя казалось бы, чего проще - ну подкинь и prove your point, верно, PavelM ?
А вот отчего-то не инсценировали...
...
User avatar
Edguy
Posts: 11
Joined: 09 Oct 2011 03:59

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Edguy »

Baltar wrote:
ksi wrote:С израильскими гражданами разговаривать у меня никакого терпения нет.
Не могу пройти мимо красоты формулировки. А еще говорилось, что бьют не по паспорту. :D
Протестую!
В конкурсе формулировок с большим отрывом побеждает вот эта:
ksi wrote: Мне на Израиль наплевать с большой буквы
We don't wanna be like you,
Don't you get that King Of Fools?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Абырвалг »

Edguy wrote:
Baltar wrote:
ksi wrote:С израильскими гражданами разговаривать у меня никакого терпения нет.
Не могу пройти мимо красоты формулировки. А еще говорилось, что бьют не по паспорту. :D
Протестую!
В конкурсе формулировок с большим отрывом побеждает вот эта:
ksi wrote: Мне на Израиль наплевать с большой буквы
:lol:
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана

Post by Абырвалг »

Разница в том, что когда бомбили объекты в Белграде, то предупреждали заранее что именно будут бомбить. Ну конечно было не без ошибок - "À la guerre comme à la guerre".

Return to “Политика”