Даже не начинайте. Здесь почему то многие считают , что стратегических интересов быть не должно ни у кого, кроме России.Motte wrote: Стратегическое влияние - вот за что идет сейчас борьба в регионе. И Иран угрожает подконтрольным США арабским нефтяным королевствам, а Израиль - это пугало, которое отвлекает на себя народную ненависть и внимание, в то время, как борьба идет между арабами и персами за доминанту в регионе.
Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2220
- Joined: 07 Aug 2011 07:18
- Location: San Diego
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Влиятельная консервативная американская газета Christian Science Monitor публикует подробности иранского террористического заговора в Вашингтоне.Privet wrote:Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
Два законспирированных агента "Бригад Кудс" – спецназа и разведки корпуса стражей исламской революции Ирана пытались организовать заговор, целью которого являлось убийство посла Саудовской Аравии в США, и взрыв посольств Саудовской Аравии и Израиля в Вашингтоне.
Саудовского посла намеревались устранить, взорвав ресторан, который он часто посещает.
Иранцы намеревались отдать "заказ" внешнему подрядчику – мексиканскому криминальному картелю "Зетас".
Картель "Лос Зетас" является второй по влиянию криминальной организацией Мексики. Он был организован ренегатами спецназа мексиканской армии и полицейского спецназа. Картель располагает большим опытом в организации террористических атак с большим количеством жертв. Наиболее известными являются атаки против казино в Монтеррей (52 убитых) и резня в Тамаулипас (74 убитых).
Иранские агенты пытались выйти на связь с представителями "Зетас". Вместо этого их контактом был оперативник Американской администрации по Борьбе с Наркотиками (DEA).
За всю операцию (убийство посла, взрыв в двух посольствах) иранцы были готовы заплатить 1,5 миллиона долларов. Убийство посла для них по каким-то причинам было важнее, и они перевели на счет агента DEA "предоплату" – 100 тысяч долларов.
Christian Science Monitor указывает на то, что 1. Иран, как и предполагали многие аналитики, активно пытается установить связи, вступить в союз, каким-то образом связаться с могущественными криминальными группами, контролирующими поставку латиноамериканских наркотиков на Запад. 2. Непрофессионализм, торопливость и непродуманность действий иранских агентов указывают на то, что данные связи либо еще не установлены, либо их установление находится на самом раннем этапе.
Иранскому агенту было позволено беспрепятственно посещать и Мексику, и Иран, с тем, чтобы полностью скомпрометировать Корпус и доказать его участие в заговоре. Мексиканское правительство было в курсе происходящего и оказало американцам необходимую помощь.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Правильно. Ну так разве не очевидно, что террористы, не связанные с правительством, не являются поводом к войне? Насколько я понимаю, в данном случае как раз утверждается связь с правительством и спецслужбами Ирана, чего не было в случае с Йеменом. Поэтому использовать это как повод к войне, США, конечно могут, но только в связи с участием иранских властей, так что я не вижу тут никаких параллелей с Йеменом.Privet wrote:Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 648
- Joined: 02 Oct 2007 00:15
- Location: wild wild east
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
"превентивно" взорвать посольства и убить посла - это вы мощно задвинули. Впечатляет !wwe wrote:1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 648
- Joined: 02 Oct 2007 00:15
- Location: wild wild east
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.NuraM wrote:"превентивно" взорвать посольства и убить посла - это вы мощно задвинули. Впечатляет !wwe wrote:1) а когда штаты расколбасили посольство китая в белграде - тож терроризм? да, нет? почему?
2) дронами дрючить кого угодно и где угодно - это как отличается от данного (гипотетического) случая?
3) открыв ящик пандоры идеей превентивных м-м.. воздействий по своему усмотрению теперь щечки дуть когда другие ту же монету чеканят - достаточно дебильная поза.
4) 98% всех визгов "ату-его-ату" идут от изральского табора. оно нам really надо вставляться за?
ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?wwe wrote: превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.
ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5427
- Joined: 09 Jan 2008 23:01
- Location: Zschopau, O Mundo Perdido
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
реальным преимуществом будет то, что все мусульмане обязаны считать других мусульман братьями
после двух бурь в пустынях можно будет ожидать неединичных случаев мартиродомства даже среди военнослужащих НАТО (как-то расстрелы коллег и порча имущества в крупном размере)
после двух бурь в пустынях можно будет ожидать неединичных случаев мартиродомства даже среди военнослужащих НАТО (как-то расстрелы коллег и порча имущества в крупном размере)
Last edited by NEBRITOS on 13 Oct 2011 02:25, edited 1 time in total.
--- удалено ---
-
- Уже с Приветом
- Posts: 648
- Joined: 02 Oct 2007 00:15
- Location: wild wild east
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
в контексте.. сами дронят кого хотят, вертолеты с коммандос туда-сюда шныряют..это как так? более кошерно?Baltar wrote:Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?wwe wrote: превентивно раскарячить целые страны : ирак, етц.. впечатляет еще больше.
ps. а нефиг было бомбить ядерные объекты суверенной страны. имеют право злиццо.
нам можно - им нельзя?
чего теперь весь этот балаган.? поймали - хорошо.. руки к небу воздевать "как они посмели" - глупо..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Это вы сами боритесь, а нас не приплетайте плиз. И "-христианской" уберите - времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.Baltar wrote:Кто бомбил и какой страны, не уточните? Или вы в контексте глобальной борьбы иудео-христианской цивилизации против мирового Ислама?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Мама дорогая. Только сейчас прочел про полтора тысячелетия. Но вы не растраивайтесь. Я тут нырял недавно, смотрел затонувшие в XIX кораблики. Моя жена тоже считала, что это были корабли викингов, которые сюда приплыли где-то в ледниковый период, когда были динозавры. В общем, очень давно.ksi wrote: времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.
Собственно, я не совсем понял, как попытка персов взорвать арабов вместе с иудеями сейчас может считаться ответом на атаку других арабов иудеями при царе Горохе. Мое сознание недостаточно глобально для этого. Я даже не знаю, за кого тут надо болеть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 648
- Joined: 02 Oct 2007 00:15
- Location: wild wild east
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
дешевый приемчик - вписывание оппонента в лагерь маргиналов да отморозков.
моя солидарность - исключительно со здравым смыслом. если что.
если ты напра-налево используеш военную силу в качестве основного инструмента внешней политики - будь готов к тому что это не всех устроет в тех регионах где эта сила используется. или будем сейчас голубя мира лепить из амероизральского пластилина?
моя солидарность - исключительно со здравым смыслом. если что.
если ты напра-налево используеш военную силу в качестве основного инструмента внешней политики - будь готов к тому что это не всех устроет в тех регионах где эта сила используется. или будем сейчас голубя мира лепить из амероизральского пластилина?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Что кстати тоже характерно - меня настолько не трясут все эти ваши поросшие мхом религиозные конфликты, что я вполне могу ошибаться в точных датах Вам надо учить, кто у вас там первый жил и кто кому пендалей надовал - вы и учите. А я живу текущим днем и не хочу, чтобы вся эта хрень втягивала мою страну в совершенно реальную войну от которой 100% если и будет кому польза, то только Израилю и кое-какому специфическому бизнесу здесь. Увольте. Израиль дааалекоо не беззащитный агнец с его ядерным оружием - пусть трахается сам, если хочет.Baltar wrote:Мама дорогая. Только сейчас прочел про полтора тысячелетия. Но вы не растраивайтесьksi wrote: времена крестовых походов закончились полтора тысячелетия назад.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 776
- Joined: 17 Mar 2004 05:05
- Location: Moscow -> Kansas City
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Залив Тонкин, Саддамовские "nukular bombs" ...., а лемминги все шли и шли.
Ну, что ... добровольцы два шага вперед!
Ну, что ... добровольцы два шага вперед!
Скоты! ... Помните, ... что вы Л-Ю-Д-И!!!
TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.Baltar wrote:Правильно. Ну так разве не очевидно, что террористы, не связанные с правительством, не являются поводом к войне? Насколько я понимаю, в данном случае как раз утверждается связь с правительством и спецслужбами Ирана, чего не было в случае с Йеменом. Поэтому использовать это как повод к войне, США, конечно могут, но только в связи с участием иранских властей, так что я не вижу тут никаких параллелей с Йеменом.Privet wrote:Позвольте, Йемен упомянул я. Как Вы вывели связь с правительством я не совсем понял. Там же явная аналогия с "кто-то из иранцев". Т.е. любые граждане, не обязательно представители правительства, хотя и такой вариант не исключается.Baltar wrote:... А то тут Йемен был упомянут, как будто это йеменское правительство и спецслужбы санкционировали.
...
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Ерунду-то не говорите. Какой теракт? Речь идёт на покушении на посла совсем другой страны. Что Вы развоевались? Какие "стратегитеские интересы"? Каким боком этот инцидент их задевает? Война решением не является по определению. Т.к. потерь может быть больше, чем приобретений.Motte wrote:... Даже организацию терактов вы угрозой не считаете. ОК, но как насчет стратегических интересов США в на Ближнем Востоке? ...
Финансирует Иран тех кто нам не нравится? Это не повед к войне. Все кого-то финансируют потихоньку. Не повод с дуру махать дубинкой. Тем более, что инцидент плёвый. До реальной акции там было как до Китая пешком. Да была ли сама подготовка к акции - вопрос.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Как и у американцев есть история инсценировок.Интеррапт wrote:Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Вы про Луну и 911?PavelM wrote:Как и у американцев есть история инсценировок.Интеррапт wrote:Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Путем взрыва американского ресторана с его посетителями.Privet wrote:Ерунду-то не говорите. Какой теракт? Речь идёт на покушении на посла совсем другой страны.Motte wrote:... Даже организацию терактов вы угрозой не считаете. ОК, но как насчет стратегических интересов США в на Ближнем Востоке? ...
Или вы думаете, они бы всех выгнали, "а вас, Штирлиц, я попрошу остаться" ?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
нет, он про ядерное оружие, так и не найденное в Ираке.Абырвалг wrote:Вы про Луну и 911?PavelM wrote:Как и у американцев есть история инсценировок.Интеррапт wrote:Почему? У Ирана есть history нападений на посольства и послов.Privet wrote:Судя по всему, эту инсценировку США затеяли с целью убедить другие страны присоединиться к давлению на Иран. Слушал сегодня новости от BBC. Даже они относится к этой затее с большим сомнением. Слишком уж невероятный сценарий. Во всяком случае, трудно поверить в то, что акция была санкционирована на высшем уровне.
Хотя казалось бы, чего проще - ну подкинь и prove your point, верно, PavelM ?
А вот отчего-то не инсценировали...
...
-
- Posts: 11
- Joined: 09 Oct 2011 03:59
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Протестую!Baltar wrote:Не могу пройти мимо красоты формулировки. А еще говорилось, что бьют не по паспорту.ksi wrote:С израильскими гражданами разговаривать у меня никакого терпения нет.
В конкурсе формулировок с большим отрывом побеждает вот эта:
ksi wrote: Мне на Израиль наплевать с большой буквы
We don't wanna be like you,
Don't you get that King Of Fools?
Don't you get that King Of Fools?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Edguy wrote:Протестую!Baltar wrote:Не могу пройти мимо красоты формулировки. А еще говорилось, что бьют не по паспорту.ksi wrote:С израильскими гражданами разговаривать у меня никакого терпения нет.
В конкурсе формулировок с большим отрывом побеждает вот эта:ksi wrote: Мне на Израиль наплевать с большой буквы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3231
- Joined: 10 Jul 2007 23:38
- Location: Made in USSR exported > USA
Re: Ну что, настало время гумманитарной демократизации Ирана
Разница в том, что когда бомбили объекты в Белграде, то предупреждали заранее что именно будут бомбить. Ну конечно было не без ошибок - "À la guerre comme à la guerre".