Ну, мне вот страшно, хотя уравниловка коммунизма и национал-социализма мне кажется примитивной - только эта дискуссия совсем не по теме. А то, что происходит в России сейчас, по-моему, это полный отказ власти от даже видимости приличий. И если в них коммунисты вселят немного страху божьего - уже неплохо, а если паче чаянья кого и повесят - тоже ни капли ни жалко. Потому, как если этого не произойдет - будет или бунт, или полный беспредел власти. При таком выборе, прошу считать меня коммунистом. А не при таком - прошу не считать.shawn977 wrote:достойный и развернутый ответ, спасибо Privet!
и всё же, и всё же... тактические и стратегические игры с коммунистами (как и с нацистами) заканчиваются ровно в момент их победы, они просто не признают и не понимают союзников, они несут человечеству истину и у них могут быть только единомышленники. или враги.
да, согласен, из всего блекло-серого спектра не-членов ЕР зюгановцы наиболее симпатичны и последовательны. но...
как бы Вы отнеслись к "обновлённой католической национально-социалистической партии"?
"нацисты - за геринга, шпеера, гесса! против идей гиммлера и гейдриха!", "фюрер в чём-то ошибался, и с русскими и с евреями, но в основном...", "за нашего, правильного арийского христа!"
не страшно?
Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Не страшно, но противно. Власть в полной мере они всё равно не возьмут. Даже самой крупной партией в парламента не станут. Пугаться нечего. Зато альтернативный вариант - Путин в президентах (свалить его, как Вы понимаете, вряд ли удасться) с карманной партией, которая имеет конституционное большинство в парламенте, меня совсем не радует. Так, что, терять-то особо нечего. Тем более, Я не понимаю, чем ЕР лучше коммунистов.shawn977 wrote:...
как бы Вы отнеслись к "обновлённой католической национально-социалистической партии"?
"нацисты - за геринга, шпеера, гесса! против идей гиммлера и гейдриха!", "фюрер в чём-то ошибался, и с русскими и с евреями, но в основном...", "за нашего, правильного арийского христа!"
не страшно?
Для большей ясности давайте вспомним результаты прошлых выборов. Результат ЕР/КПРФ/ЛДПР был, грубо округляя, 55/15/10. На этих выборах столько набрать у них вряд ли получится, но всё равно они имеют недопустимо много. Было бы неплохо, если бы получилось 30/25/15, а если бы удалось добавить хотя бы 7 за СР, то было бы просто замечательно, учитывая реалии. Как видите, до победы коммунизма далеко, зато власть практически монополизирована ЕР. Лишить её мандатов пусть даже за счёт некоторого роста КПРФ - на это можно пойти.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11132
- Joined: 30 Jan 2005 18:45
- Location: Chelyabinsk->-> Boston
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Фиг его знает, что дальше будет. Главный агитатор за такой вариант Гарри Каспаров - гениальный шахматист и посредственный политик.Privet wrote:Мне не совсем понятна цель тех, кто хотел бы сделать выборы несостоявшимися. Может кто-нибудь пояснить суть этого действа?Балтика №3 wrote:...
Но как думаете, что реальнее, выборы признают несостоявшимися или Справедливая Россия наберёт 7% ???
Предположим, это получилось, что дальше? Назначат новые выборы с теми же кандидатами. Что это меняет? Могут, вообще, поменять закон и считать выборы состоявшимися при любом проценте явки избирателей. Некоторые страны имеют такой закон. Что будем делать дальше?
Надо изучить его точку зрения, может здесь он что то объяснит.
http://garry-kasparov.livejournal.com/
http://www.kasparov.ru/
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11132
- Joined: 30 Jan 2005 18:45
- Location: Chelyabinsk->-> Boston
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Немного поправлю ЕР/КПРФ/ЛДПР/СР - 64,30/11,57/8,14/7,74.Privet wrote: ...Для большей ясности давайте вспомним результаты прошлых выборов. Результат ЕР/КПРФ/ЛДПР был, грубо округляя, 55/15/10.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... %83_(2007)
ЕР не 55%, а больше 64%.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Да, действительно. Все ещё хуже. Я по ошибке взял "скорректированный" результат. Будет очень большой удачей, если удастся опустить ЕР до 40%, а кем их заместить уже не так важно. Хорошо, если часть голосов перетечёт к СР.Балтика №3 wrote:Немного поправлю ЕР/КПРФ/ЛДПР/СР - 64,30/11,57/8,14/7,74.Privet wrote: ...Для большей ясности давайте вспомним результаты прошлых выборов. Результат ЕР/КПРФ/ЛДПР был, грубо округляя, 55/15/10.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... %83_(2007)
ЕР не 55%, а больше 64%.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1073
- Joined: 25 Feb 2000 10:01
- Location: Volgograd
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Это уже давно сделано. Еще в 2006 году. Ограничения явки снизу нет.Privet wrote: Могут, вообще, поменять закон и считать выборы состоявшимися при любом проценте явки избирателей.
Госдума отменила минимальный порог явки на выборах
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11132
- Joined: 30 Jan 2005 18:45
- Location: Chelyabinsk->-> Boston
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
А как сейчас по испорченным бюллетеням?Nikifor wrote:Это уже давно сделано. Еще в 2006 году. Ограничения явки снизу нет.Privet wrote: Могут, вообще, поменять закон и считать выборы состоявшимися при любом проценте явки избирателей.
Госдума отменила минимальный порог явки на выборах
Пока вашу ссылку смотрел, ещё один комментарий увидел.
Гарри Каспаров оценил так называемых системных либеральных журналистов
http://lenta.ru/articles/2011/10/05/kasparov/В ходе дискуссии журналист "Газеты.Ру" Александр Артемьев заметил, что аудитория, к которой может обращаться оппозиция, очень ограничена. До кого вы сможете донести свои идеи?
Ну что значит "ограничена"? В интернете сидят 45 миллионов человек. Если 10 процентов из них интересуются политикой, - а так примерно и есть, - то мы имеем 4-5 миллионов человек. А главное, что именно эти 5 миллионов человек все и решают. Вспомните Египет: на площади Тахрир было абсолютное меньшинство населения, и они все изменили, хотя, согласно декабрьским опросам общественного мнения, 90 процентов населения поддерживали Мубарака.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Ну, тогда я, вообще, не понимаю "мудрости" решения игнорирования выборов. Суть этого действа - дестабилизация в попытке создания "революционнай ситуации". Если получится, то можно будет поднять волну демократического оптимизма на которой можно, как минимум, протолкнуть во власть революционно настроенных депутатов, а, как максимум, снести существующую власть революционным путём. Только кому это надо? Политическая нестабильность вызовет бегство капитала. Экономика расстроится, рубль упадёт, бизнесы встанут. Миллионы опять будут отброшены за черту бедности. Ради чего? Ради повторения истории с Ельциным?Nikifor wrote:Это уже давно сделано. Еще в 2006 году. Ограничения явки снизу нет.Privet wrote: Могут, вообще, поменять закон и считать выборы состоявшимися при любом проценте явки избирателей.
Госдума отменила минимальный порог явки на выборах
Политика не шахматы. Если в шахматах правила строго определены, то в политике они непредсказуемы. Может быть, поэтому у шахматиство бывает иррациональный взгляд на политику. Один приветствует 9/11, другой ратует за революцию в России.
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Т.е. 90% говорят, что нам этого не надо, но он всё равно готов сделать по-своему. При этом, он мнот себя "демократом".Балтика №3 wrote:...
Гарри Каспаров оценил так называемых системных либеральных журналистовhttp://lenta.ru/articles/2011/10/05/kasparov/В ходе дискуссии журналист "Газеты.Ру" Александр Артемьев заметил, что аудитория, к которой может обращаться оппозиция, очень ограничена. До кого вы сможете донести свои идеи?
Ну что значит "ограничена"? В интернете сидят 45 миллионов человек. Если 10 процентов из них интересуются политикой, - а так примерно и есть, - то мы имеем 4-5 миллионов человек. А главное, что именно эти 5 миллионов человек все и решают. Вспомните Египет: на площади Тахрир было абсолютное меньшинство населения, и они все изменили, хотя, согласно декабрьским опросам общественного мнения, 90 процентов населения поддерживали Мубарака.
Насчёт Египта он нагло врёт. Мубарака там никто не поддерживал. Я там был в январе. Т.е. буквально за несколько недель до событий. Нам показывали дворцы Мубарака и говорили о том, что на этом фоне миллионы голодают. На последних выборах Мубарака случился скандал.
Для того, чтобы в одном месте собралось столько, сколько собралось там на площади, нужно, чтобы большинство населения поддерживало собравшихся.
Мубарака там скинули, но не стоит забывать, что в результате страна почти полностью лишилась дохода от туризма, который для этой страны является основным. Сейчас ещё и газопровод взорвали. Революция революцией, а кушать-то хочется.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
меня это очень удивило. но ничего, как кушать захочется...Мубарака там скинули, но не стоит забывать, что в результате страна почти полностью лишилась дохода от туризма, который для этой страны является основным.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1073
- Joined: 25 Feb 2000 10:01
- Location: Volgograd
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Я уже говорил, что прививка 17 года еще действует и народ в своем большинстве отлично понимает, что революция - это кровь, хаос и разруха. Хаос начала 90-х еще хорошо помнится. На одном из форумов встретил такое : "Власть с упорством идиотов толкает народ на баррикады. Я готов. Но не хочу..."Privet wrote: ...другой ратует за революцию в России.
По уровню неприятия ЕдРа вот скрин итогов голосования с волгоградского форума
Часто можно услышать, что в таких голосованиях участвуют только интернет-хомячки и сетезависимые, посему все это ложь, а вот пенсионеры, они в интернетах не сидят, потому и за власть. Таким предлагаю посмотреть видео "Открытой студии" 5-го (питерского) канала от 16 сентября "Гражданин и государство: кто кого?" Там в конце пенсионеры так "ласково" высказались о существующей власти, что даже Ника Стрижак была к этому не готова.
Поэтому и остается единственное на что надеяться - так это на чудо. Чудо, что люди, сознательно и принципиально игнорирующие выборы, в этот раз придут и проголосуют.
(не ожидал,что скрин будет так велик, прошу извинить)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
За единоросов будут голосовать коллективы служаших, военных и работников предприятий. И даже многие предприниматели на местах. Пенсионеры это далнео не основной электорат ЕР.Nikifor wrote:Часто можно услышать, что в таких голосованиях участвуют только интернет-хомячки и сетезависимые, посему все это ложь, а вот пенсионеры, они в интернетах не сидят, потому и за власть. =
Last edited by AverageMan on 14 Oct 2011 20:36, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1073
- Joined: 25 Feb 2000 10:01
- Location: Volgograd
Re: приплыли
Премного благодарен! Поскольку Даль толкует так:shawn977 wrote: а вам персонально - от сударя слышу.
СУДАРЬ или сударь м. сударыня ж. государь, господин, барин; бол. говор. в зват. падеже. В лицо, вежливо, почетно.
shawn977 wrote: остальных аналогий и тезисов не понял.
Толковый словарь Ожегова - коррупция.shawn977 wrote: а воров и взяточников я всё таки предпочтитаю убийцам.
Коррупция
-и, ж. (книжн.). Моральное разложение должностных лиц и политиков, выражающееся в незаконном обогащении, взяточничестве, хищении и срастании с мафиозными структурами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1073
- Joined: 25 Feb 2000 10:01
- Location: Volgograd
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Вы хорошо знаете настроения в этих коллективах? Сможете объяснить, почему они будут так голосовать?AverageMan wrote:За единоросов будут голосовать коллективы служаших, военных и работников роедприятий. И даже многие предприниматели на местах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Потому что предприятия завязаны с администрацией. Если предприятие работает - значит оно заинтересовано в сохранении статус кво. Большинство руководителей так и будет настраивать своих работников. Сегодня работаем - зарплата есть. Завтра будет новая метла - неизвестно что будет.Nikifor wrote:Вы хорошо знаете настроения в этих коллективах? Сможете объяснить, почему они будут так голосовать?
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Мне кажется, если сделать опрос по отношению к власти, то большинство будут высказываться очень резко, но, прида на выборы и обнаружив, что реальная альтернатива только КПРФ и ЛДПР, проголосуют автоматом за ЕР. Некоторые, возможно, проголосуют за ЕР только потому, что с этой партией ассоциируются Путин.AverageMan wrote:За единоросов будут голосовать коллективы служаших, военных и работников предприятий. И даже многие предприниматели на местах. Пенсионеры это далнео не основной электорат ЕР.Nikifor wrote:Часто можно услышать, что в таких голосованиях участвуют только интернет-хомячки и сетезависимые, посему все это ложь, а вот пенсионеры, они в интернетах не сидят, потому и за власть. =
Объяснить основной массе людей, даже тем, кто ругает ЕР, что надо голосовать за непопулярную партию только потому, чтобы не допустить произвола в стране, будет практически невозможно. Кстати, формула "За любую другую, кроме ЕР" очень удачна. Она проста и понятна и легко реализуема. Надеюсь, сработает. Тогда и СР имеет шансы пройти.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Какие другие партии кроме EP, зачем... Вот, что происходит сейчас на российских предприятиях в одном уездном городе (секретный документ , как сказали)...Privet wrote:Kстати, формула "За любую другую, кроме ЕР" очень удачна.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Posts: 13
- Joined: 11 May 2006 00:23
- Location: San Jose
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
и, Никифор?
тезис: сростающихся с мафиозными структурами я предпочитаю убийцам (как из самой мафии так и вовне её).
стало лучше, сударь? понятнее?
чё-т не получается у нас с вами диалога, наверное потому что вы мне всё недолгую дорогу хотите указать на что-то и толсто намекнуть туда же.
может завершим попытки общения?
тезис: сростающихся с мафиозными структурами я предпочитаю убийцам (как из самой мафии так и вовне её).
стало лучше, сударь? понятнее?
чё-т не получается у нас с вами диалога, наверное потому что вы мне всё недолгую дорогу хотите указать на что-то и толсто намекнуть туда же.
может завершим попытки общения?
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Я уже опасаюсь в чём-то сомневаться, т.к. кругом такой сюр, но тем не менее. Может быть, это просто внутрипартийнай документ? Бегают молодые инструкторы по своему участку и предлагают всем вступить в партию.scorpion wrote:Какие другие партии кроме EP, зачем... Вот, что происходит сейчас на российских предприятиях в одном уездном городе (секретный документ , как сказали)...Privet wrote:Kстати, формула "За любую другую, кроме ЕР" очень удачна.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
В чем сюр то? По моему никто это уже не скрывает и даже по ТВ во всю рекламируют - впомните про Народный Фронт и рапорты что туда вступают целвми многотысячнвми предприятиями....Privet wrote:Я уже опасаюсь в чём-то сомневаться, т.к. кругом такой сюр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Это бумажка для руководителей подразделений, которым самим, если безыдейный "беспартийный", настоятельно рекомендовано вступить в ряды единственной и правильной партии... Я, если честно, не думал, что на своем веку еще раз увижу всю эту дурь, пусть и исходящую от каких-нибудь прихвостней.Privet wrote:Может быть, это просто внутрипартийнай документ? Бегают молодые инструкторы по своему участку и предлагают всем вступить в партию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
В советское время в партию еще надо было заслужить вступить тем кто снизу. Тут все хуже.scorpion wrote:на своем веку еще раз увижу всю эту дурь
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Тем кто посередине. Была разнарядка на процент пролетариев в партии, т.е. ИТР-ы стояли в очереди, ждали пока не загонят в партию какого-нибудь пролетария, коии туда совсем не стремились. Особо это было проблемой в НИИ всяких.AverageMan wrote:В советское время в партию еще надо было заслужить вступить тем кто снизу.scorpion wrote:на своем веку еще раз увижу всю эту дурь
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Абы кого все равно не брали.Fortinbras wrote:пока не загонят в партию какого-нибудь пролетария
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Я не удивлен, что это сново происходит. Давайте посмтрим на партийных боссов - им по 50-60 лет. Закончили образование при советской системе. Что стало с бывшими КГБшниками из "политических" отделов? Сколько из них попали в тюрьму? И сколько из них попали в ЕР?