Automatic Espresso Machines

Moderator: Komissar

SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Fortinbras wrote:
SergeL wrote:
Fortinbras wrote:
SergeL wrote:А давайте любителей паленой пластмассы попросим открыть свой топик...
Боже ты мой, какие страсти
Пожалуйста в соседний топик.
А вдруг я узнаю здесь такое, что отвратит меня от палённой пластмассы и сделает любителем настоящего самого истинного кофе. Можно мне здесь посидеть?
Да ради бога. Главное чтобы по теме. :fr:
User avatar
Healer
Уже с Приветом
Posts: 1754
Joined: 14 Jan 2011 20:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Healer »

mudi wrote:
Healer wrote:
mudi wrote:
Boriskin wrote:Я смотрел на http://www.costco.ca/Browse/Product.asp ... lang=en-CA
но после прочтения ревью решил не брать...
За эти деньги уже можно взять "настоящую" (то есть c бойлером) entry level еспрессо машину, и неплохую кофемолку.
Например...
Навскидку, варианты espresso machines: первый, второй, третий. Кофемолки: первый, второй, третий. То есть в диапазоне от $1000 до $1400 уже есть из чего выбирать.
Я спорить не буду, может это и entry level, может это и лучше, но....поставить два таких монстра на кухне у большинства не получится. И большинство по простому хочет нажать кнопку, получить результат. За такие деньги результат должен быть лучше.
Пользуясь случаем, передаю привет тем, кто еще без привета...
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by mudi »

Healer wrote:Я спорить не буду, может это и entry level, может это и лучше, но....поставить два таких монстра на кухне у большинства не получится.
Они не сильно больше, чем суперавтоматы, а некоторые даже меньше.
Healer wrote:И большинство по простому хочет нажать кнопку, получить результат. За такие деньги результат должен быть лучше.
Тут как раз выбирать приходится между удобством (нажать одну кнопку) и результатом. Результат в случае хорошей машины будет настолько лучше, что кофе в старбаксе пить больше не захочется, потому что дома получается намного вкуснее. Я пробовал кофе из суперавтоматов Jura и Saeco, которые стоят в районе $1000 - espresso получается плохо, потому что стабильную температуру они держать не могут - для этого нужна тяжелая латунная brew group, нормально молоко взбить они тоже не могут, но зато все одной кнопкой.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

не понял почему так напрягает не-одной-кнопкой. у меня процедура также состоит из помола и собсно варки + взбивания молока. зато самому нравится и друзья хвалят 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

mudi wrote:
Healer wrote:Я спорить не буду, может это и entry level, может это и лучше, но....поставить два таких монстра на кухне у большинства не получится.
Они не сильно больше, чем суперавтоматы, а некоторые даже меньше.
Healer wrote:И большинство по простому хочет нажать кнопку, получить результат. За такие деньги результат должен быть лучше.
Тут как раз выбирать приходится между удобством (нажать одну кнопку) и результатом. Результат в случае хорошей машины будет настолько лучше, что кофе в старбаксе пить больше не захочется, потому что дома получается намного вкуснее. Я пробовал кофе из суперавтоматов Jura и Saeco, которые стоят в районе $1000 - espresso получается плохо, потому что стабильную температуру они держать не могут - для этого нужна тяжелая латунная brew group, нормально молоко взбить они тоже не могут, но зато все одной кнопкой.
Машинки все разные. Да, Saeco Odea будет делать только пузырьки в молоке, ибо там один бойлер, а Telea взбивает очень прилично, так как там уже 2 бойлера. Также я приводил ссылку на CoffeeGeeks.com, где как раз описана данная проблема. И на Амазоне в отзывах писали что Talea на порядок лучше Jura, несмотря на разницу в цене.

Сегодня привезут, попробую :) Уже руки чешутся :)
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Flash-04 wrote:не понял почему так напрягает не-одной-кнопкой. у меня процедура также состоит из помола и собсно варки + взбивания молока. зато самому нравится и друзья хвалят 8)
Как часто делаете? Я варю експрессо несколько раз за день. Рутина выматывает :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

Telea взбивает очень прилично, так как там уже 2 бойлера.
:umnik1: в моей тоже отдельный бойлер для взбивания молока.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

SergeL wrote:
Flash-04 wrote:не понял почему так напрягает не-одной-кнопкой. у меня процедура также состоит из помола и собсно варки + взбивания молока. зато самому нравится и друзья хвалят 8)
Как часто делаете? Я варю експрессо несколько раз за день. Рутина выматывает :)
вот прямо сейчас варю 8)
в рабочие - раз в день (иногда вечером). в выходные: утром и днем.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Flash-04 wrote:
SergeL wrote:
Flash-04 wrote:не понял почему так напрягает не-одной-кнопкой. у меня процедура также состоит из помола и собсно варки + взбивания молока. зато самому нравится и друзья хвалят 8)
Как часто делаете? Я варю експрессо несколько раз за день. Рутина выматывает :)
вот прямо сейчас варю 8)
в рабочие - раз в день (иногда вечером). в выходные: утром и днем.
Я не выдержал такого марафона :) Ленивый и старый :) Хочу одной кнопкой :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

:D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Boriskin »

mudi wrote:Навскидку, варианты espresso machines: первый, второй, третий. Кофемолки: первый, второй, третий. То есть в диапазоне от $1000 до $1400 уже есть из чего выбирать.
А вообще хорошие all-in-one с каких цифр начинаются? Понятно, что иметь хорошую кофемолку по любому полезно - иногда ведь хочется и в джезве заварить, но иногда хочется разделять эстетство ради эстетства и банальное бытовое удобство. :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Вертихвостка »

SergeL wrote:
Flash-04 wrote:
SergeL wrote:
Flash-04 wrote:не понял почему так напрягает не-одной-кнопкой. у меня процедура также состоит из помола и собсно варки + взбивания молока. зато самому нравится и друзья хвалят 8)
Как часто делаете? Я варю експрессо несколько раз за день. Рутина выматывает :)
вот прямо сейчас варю 8)
в рабочие - раз в день (иногда вечером). в выходные: утром и днем.
Я не выдержал такого марафона :) Ленивый и старый :) Хочу одной кнопкой :)
Вполне здоровое желание, но треугольник удобство-качество-цена это как загадка о перевозке волка, козла и папусты... что-то одно выпадает...
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

что-то одно выпадает...
коза качество таки пропала :twisted:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Automatic Espresso Machines

Post by AndreyT »

ekriv wrote:
AndreyT wrote: В реальности же немолотый жареный кофе хранится практически вечно (особенно в холодильнике), в то время как время жизни свежемолотого кофе в холодильнике исчисляется месяцами.
А мистер теоретик пробовал хоть раз сделать эспрессо из кофе из холодильника, а потом из свежесмолотого на конической кофемолке.
Гарантирую, что разницу вы заметите и она будет немалая.
Я предпочитаю кофе, а не эспрессо. Делаю как "из холодильника", так и из "свежесмолотого на конической кофемолке". И все в порядке.

Может быть все-таки подумаем головой, и прийдем к (казалось бы очевидному) выводу, что "теоритиками" являются именно те, кто делает кофейные напитики при помощи каких-то "машин"? А потом рассказывают тут про "привкусы", да замечания разниц... Может просто машину ту вашу мыть надо тщательнее?
Last edited by AndreyT on 28 Nov 2011 19:53, edited 2 times in total.
Best regards,
Андрей
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Automatic Espresso Machines

Post by AndreyT »

mudi wrote:Я лично чувствую разницу между кофе смолотым непосредсвенно перед приготовлением и несколько часов назад, на работе кофе получается хуже по вкусу, несмотря на более дорогую машину. Если разницы не чувствуете, то можно покупать кофе мешками в Костко, хранить его месяцами в холодильнике, и варить в пластмассовой Saeco. Если вкус устраивает, то это позволит съеконит много денег.
А я вот не покупаю кофе мешками в костке и не варю его "в пластмассовой Saeco". Как тут быть? :pain1:

У вас, кстати, какая-то терминологическая путаница вкралась. Вы все время ведете речь о машине, да и топик, собственно, посвящен им же, но результат вашего машинного творчества упорно называет "кофе" :pain1: . По-видимому именно из-за этого вы и скатываетесь в область каких-то странных предположений/предложений на тему варения чего-то "в пластмассовой Saeco". На всякий случай осторожно напомню, что напиток, производимый эспрессо-машиной называется "эспрессо", не "кофе". "Кофе" говится путем варки при обычном атмосферном давлении на огне в специальном сосуде (в простонародье называемым "туркой"), без использования каких-либо машин.

Я понимаю, что в повседневной жизни подобная терминологическая распущенность встречается повсеместно (и, более того, ничего не имею против нее в "повседневых" контекстах), но данная дискуссия, как я вижу, достигла того уровня детализации, при котором подобные ошибки недопустимы.
Last edited by AndreyT on 28 Nov 2011 23:20, edited 1 time in total.
Best regards,
Андрей
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Получил Саеку. Работает! Еспресо варит с ходу! Крепкое и ароматное :) Я доволен :)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by AverageJoe »

SergeL wrote:Получил Саеку. Работает! Еспресо варит с ходу! Крепкое и ароматное :) Я доволен :)
Какая модель?
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

AverageJoe wrote:
SergeL wrote:Получил Саеку. Работает! Еспресо варит с ходу! Крепкое и ароматное :) Я доволен :)
Какая модель?
Talea Giro Plus
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by mudi »

Flash-04 wrote:
Telea взбивает очень прилично, так как там уже 2 бойлера.
:umnik1: в моей тоже отдельный бойлер для взбивания молока.
Важно не их количество, а объем. В heat exchange машинах бойлер один, что не мешает им отлично работать - снизу вода греется, а сверху пар для молока, а объем бывает и по 5 литров.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by mudi »

Boriskin wrote:А вообще хорошие all-in-one с каких цифр начинаются?
Я этим сильно не интересовался, pro и semi-pro оборудование все либо автомат либо полу-автомат. Компания Quick Mill, которая делает хорошие автоматы и полуавтоматы выпустила один суперавтомат, посмотрите по этой ссылке, там видео есть, в машину даже встроили взбивалку для молока, для тех, кому вручную взбивать лениво. Стоит $2595.
Boriskin wrote: Понятно, что иметь хорошую кофемолку по любому полезно - иногда ведь хочется и в джезве заварить, но иногда хочется разделять эстетство ради эстетства и банальное бытовое удобство. :wink:
Да, иногда хочется в джезве, я также беру смолотый утром кофе на работу. Ну и хорошая кофемолка будет служить годами, а то и десятилетиями, только жернова иногда надо будет чистить и менять, а еспрессо машину можно со временем сменить. Насчет бытового удобства - тут примерно тот же подход что в аудио-видео: в бумбоксе все встроено и стоит он дешево, но звук хуже и в случае апгрейда или поломки нужно менять все, а не одно звено системы. Для полу-коммерческой еспрессо машины легко купить расходники и запасные части и самому починить, а пластиковый супер-автомат после окончания гарантии придется выбрасывать и покупать новый, либо ремонтировать в сервис-центре за деньги сравнимые со стоимостью нового.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34807
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by ARARAT. »

SergeL wrote:По Tassimo нахожу только кеурегоподобные агрегаты которые льют горячую воду в пластиковые контейнеры с черт знает каким кофе. Это совсем не то. Мне надо чтоб по одной кнопке молола, о делала эспрессо.
Ето и есть етот тип, только отличия от кеурегоподобных как небо и земля...
Он делает настоящее експрессо, жирный и насыщенный.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Ох как я доволен покупкой! Сижу, пью свежее капучино :) Машина класс!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Automatic Espresso Machines

Post by Flash-04 »

mudi wrote:Важно не их количество, а объем. В heat exchange машинах бойлер один, что не мешает им отлично работать - снизу вода греется, а сверху пар для молока, а объем бывает и по 5 литров.
а теперь не забудем сказать сколько такой агрегат стоит 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Re: Automatic Espresso Machines

Post by SergeL »

Свежий еспрессо :good:
Image

А капучино какой замечательный вышел. Пальчики оближешь. Молоко взбилось отлично.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34807
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Automatic Espresso Machines

Post by ARARAT. »

SergeL wrote:Свежий еспрессо :good:
Image

А капучино какой замечательный вышел. Пальчики оближешь. Молоко взбилось отлично.
На фотко капучино...
:wink:

Return to “Мой дом”