Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?

[Интеррапт]

Fortinbras утверждал, что у вас там не голосование, а фикция, можно что угодно нарисовать.

Возможно он и прав. Не исключено, что люди побежали голосовать за СР, т.к. не все хотели за коммуняк и жириновцев голосовать. Посмотрим, насколько СР будет оппозиционной. До сих пор это таким образом не выглядело.

[AverageJoe]

Путин очень умно промыл мозги многим в России что альтернативы его "мудрому" правлению нет.

Вы, товарищ, слишком много в Интернетах живете.
Про "промыл мозги" расскажите медикам, военным и прочим, кто при Борисе Алкогольевиче с голоду подыхали.

Я не идеализирую время Ельцина. Была свобода слова и демократия, но был также разгул коррупции, беззаконие, массовое воровство на всех уровнях - чего в общем можно было ожидать после 70 лет социализма и бесхозяйственности. Однако, решение вопроса это порядок совмещённый с демократией, а не тоталитарный режим с такой же коррупцией и воровством, только прикрытом гос структурами и полу-государственными компаниями. Надо, ИМХО, идти по пути Эстонии и Финляндии, а не Белоруси.

[Интеррапт]

Вообщем, остается подвести итоги. Для некоторы (не будем тыкать пальцами), Россия может развиваться только в случае наличия несменяемого президента, коррупции и фальсификации выборов. По другому народ никак не справится, вот такой неудачный народ попался.

[арлекино]

Нет, спасибо.

Тут фишка в том, что этих (или каких других) кандидатов вам не навязывает власть. Их предлагают партии. Если не нравится никто, выдвините себя. Так дожно быть, в идеале, разумеется.

В идеале, человек разумный, которого бы спросили, кого можно на данный момент в президенты вместо Путина, взял бы список губернаторов ( к примеру). Поинтересовался состоянием областей, как там производство работает, что люди говорят, какие изменения, что было до него, какие динамика и т.п. Посмотрел, сравнил, сказал. Предложил в президенты. Мнение Стренжера вы видели, сильно он отличается от миллиона таких же, кто думает чем угодно, но только не головой? И выбирает.

[Fortinbras]

Проблема в том, что Путин и Ко пытаются обосновать свою легитимность посредством фальшивых выборов. Чья фальшивость всем очевина, как, соответственно, и легитимность.

В этом плане король в Саудии или Политбюро в Китае - куда более честнее и потопму намного устойчивей, бне базируют свою легитимность на откровенном обмане. Путину провозгласить бы себя Императором и всё бы наладилось. Чем играть в эти несолидные шулерские игры под названием "российские выборы".

[PavelM]

Я не идеализирую время Ельцина. Была свобода слова и демократия

Демократия, это видимо мозгомойка и нагонка рейтинга Ельцина с нуля на выборах 1996 года.

[PavelM]

Проблема в том, что Путин и Ко пытаются обосновать свою легитимность посредством фальшивых выборов. Чья фальшивость всем очевина

В чем фальшивость выборов?

[Леонид Ильич Брежнев]

В идеале, человек разумный, которого бы спросили, кого можно на данный момент в президенты вместо Путина, взял бы список губернаторов ( к примеру). Поинтересовался состоянием областей, как там производство работает, что люди говорят, какие изменения, что было до него, какие динамика и т.п. Посмотрел, сравнил, сказал. Предложил в президенты.

Ну да, я бы взял бы список мэров или замов мэров по АХЧ городов полумиллионников, хотя бы. Хотя подход, конечно верный.

[Fortinbras]

Проблема в том, что Путин и Ко пытаются обосновать свою легитимность посредством фальшивых выборов. Чья фальшивость всем очевина

В чем фальшивость выборов?

В том, что их такими считает большинство. И не случайно...

[PavelM]

В том, что их такими считает большинство. И не случайно...

Есть ли статистика, про большинство?
Если б большинство так считало ни Путина ни ЕР давно б уже не было.

[Ion Tichy]

Проблема в том, что Путин и Ко пытаются обосновать свою легитимность посредством фальшивых выборов. Чья фальшивость всем очевина

В чем фальшивость выборов?

В том, что их такими считает большинство. И не случайно...

Одно время большинство считало, что Земля плоская. И не случайно - просто им так объяснило меньшинство.

[NuraM]

Ой, давайте подождем марта - Путин и вы много нового узнаете и о народной любви, и о 70ти процентах !

А чего? Узнаем. Там, в отличе от выборов в Госдуму, будет уже очень серьезная игра, не до шуток будет. Вбросят сколько нужно, хоть до 70%.

Слiпий казав - побачим.

[NuraM]

В идеале, человек разумный, которого бы спросили, кого можно на данный момент в президенты вместо Путина, взял бы список губернаторов ( к примеру). Поинтересовался состоянием областей, как там производство работает, что люди говорят, какие изменения, что было до него, какие динамика и т.п. Посмотрел, сравнил, сказал. Предложил в президенты.

Ну да, я бы взял бы список мэров или замов мэров по АХЧ городов полумиллионников, хотя бы. Хотя подход, конечно верный.

Американцам почему-то не западло в президенты из губернаторов избирать.

[NuraM]

Проблема в том, что Путин и Ко пытаются обосновать свою легитимность посредством фальшивых выборов. Чья фальшивость всем очевина

В чем фальшивость выборов?

В том, что их такими считает большинство. И не случайно...

Одно время большинство считало, что Земля плоская. И не случайно - просто им так объяснило меньшинство.

Нарисованные 16% за ЕР - вполне достаточная причина считать выборы фальшивыми.

[PavelM]

Нарисованные 16% за ЕР - вполне достаточная причина считать выборы фальшивыми.

Ссылки - в студию!

[Интеррапт]

В том, что их такими считает большинство. И не случайно...

Есть ли статистика, про большинство?
Если б большинство так считало ни Путина ни ЕР давно б уже не было.

http://www.gazeta.ru/politics/2011/07/2 ... 3141.shtml

53% опрошенных убеждены, что в 2011 году будет «лишь имитация борьбы, а распределение мест в Думе будет определено по решению властей».
Ощутимо меньше — 35% — считают, что будет реальная борьба. 59% заявляют, что парламентские выборы — это борьба бюрократических кланов за доступ к госбюджету. Только 28% все же считают их всенародными — почти столько же верят, что выборы будут честными и законными. Больше половины опрошенных полагают, что они пройдут с нарушениями, будут «грязными»

После нынешних выборов, эти 53% явно возрастут на пару десятков процентов.

[Fortinbras]

Нарисованные 16% за ЕР - вполне достаточная причина считать выборы фальшивыми.

Ссылки - в студию!

Ну хотя бы

[PavelM]

Нарисованные 16% за ЕР - вполне достаточная причина считать выборы фальшивыми.

Ссылки - в студию!

Ну хотя бы

Что это?

[Леонид Ильич Брежнев]

В идеале, человек разумный, которого бы спросили, кого можно на данный момент в президенты вместо Путина, взял бы список губернаторов ( к примеру). Поинтересовался состоянием областей, как там производство работает, что люди говорят, какие изменения, что было до него, какие динамика и т.п. Посмотрел, сравнил, сказал. Предложил в президенты.

Ну да, я бы взял бы список мэров или замов мэров по АХЧ городов полумиллионников, хотя бы. Хотя подход, конечно верный.

Американцам почему-то не западло в президенты из губернаторов избирать.

Разумеется. Но у американцев губернаторы выбираются. В России назначаются из отставников, героев, бывших партнеров, и так далее. На уровне городов такое тоже бывает, но там хотя бы нужна хоть какая-то реальная работа, иначе город зимой замерзнет.

[Леонид Ильич Брежнев]

Надо, ИМХО, идти по пути Эстонии и Финляндии, а не Белоруси.

Для этого нужны финны и эстонцы. Иначе какая-то фигня получается.

[Леонид Ильич Брежнев]

Вообщем, остается подвести итоги. Для некоторы (не будем тыкать пальцами), Россия может развиваться только в случае наличия несменяемого президента, коррупции и фальсификации выборов. По другому народ никак не справится, вот такой неудачный народ попался.

Именно. В самую точку. Только не развиваться разумеется, а просто стоять на месте и обеспечивать людей.
Альтернатив в общем-то три:
1. Выбрать горлопана. Тогда будут воровать, но и все развалят. Результат? Народ будет опять по помойкам шатирься, все будет потихоньку валится.
2. Выбрать грамотного и прогрессивного экономиста, который будет строить страну по новому. Имен таких людей разуеется ест. Тогда будут воровать (не он, так его команда), заставят народ работать, но скорей всего построят что-то хорошее, или скажем лучшее чем есть сейчас. Результат (теоретичекий): перестроенная страна, народ работающий по 65 - 70 лет без пенсий, те кто не смог, те померли от голода. Результат (практический): народ после одного срока такой работы взвоет и выберет. Спрашивается кого? Горлопана, который пообещает работать меньше. И вcе вернется на круги свои. При этом результаты подвижек эконимиста, присвоит себе горлопан, посему его перeизберут, а потом все начнет валится.
3. Оставить как есть. Будут воровать, но и народу существовать мешать не будут. Результат: скорей всего застой в управлении, и что самое плохое, застой в мозгах граждан, все живут бедненько, но зато накормлены. Примерно, как ве Белоруссии.

Каждый может выбрать один вариант. Народ, с помощью государства, свой выбор сделал.

[Fortinbras]

Разумеется. Но у американцев губернаторы выбираются. В России назначаются .

На Украине, в Грузии и даже во Франции - тоже назначаются. Не критерий.

[Fortinbras]

Что это?

Сататистика по последнин выборам в РФ.

[worldCitizen]

Вроде б большие мальчики и девочки, а такую пургу гонят! Определились бы сначала с целями (президент - средство, а не цель), а потом уж и имена выкликать можно. Достойного кандидата на _делать_ то что?
Предваряя возможную пургу 2-го порядка, открою секрет: демократия нынешнего западного разлива, свобода слова, "настоящие" выборы и прочая лабуда - тоже средства, а не цели.

А вообще то эти выборы с "ЕР - ПЖиВ", "ЕР всех достала" видятся мне облегченным вариантом угара перестройки. Тогда тоже всех достали. Но вот кто на этой волне дорвался до власти и что из этого получилось...

Нифига. Перестройка началась ещё при совдепе. Прошло уже достаточно времени чтоб сознательные люди узнали что к чему и почему. Это почти 2 разные эпохи. Время бежит быстро.

Опять бла-бла...
"Сознательные люди" - это кто? Какова их доля среди избирателей?
"Время бежит быстро" - а вот Энштейн считал, что время бежит по-разному.
Вроде все слова знакомы, грамматический разбор успешен, а смысла не увидел. Не иначе как в понедельнике дело, ядреныть...

Я имел в виду что с перестройкой нынешние выборы сравнивать некорректно. Перестройка это всё ещё продолжение совдепа, неуклюжая попытка сохранить "построенный социализм".
Сейчас же народ, особенно молодёжь, воспринимают право свободного волеизъявления как нечто данное, а не новинку. Поэтому так отвратительно смотрятся все это администраторши и начальники-пенсионеры на избирательных участках. Какие то свалившиеся с луны, монстры из брежневской эпохи...

[PavelM]

Что это?

Сататистика по последнин выборам в РФ.

Это как бы понятно.
Непонятно, что эта статистика отражает и как посчитана.