Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Мнения, новости, комментарии

Сколько будет людей?

Poll ended at 24 Dec 2011 08:25

<10k
17
12%
<10k
17
12%
10k-25k
12
8%
10k-25k
12
8%
25k-50k
13
9%
25k-50k
13
9%
50k-100k
17
12%
50k-100k
17
12%
100k-200k
7
5%
100k-200k
7
5%
>200k
6
4%
>200k
6
4%
 
Total votes: 144

NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by NuraM »

evandrey wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:«Спонсоры» из США выводят на митинг в Москве своих клиентов
http://www.km.ru/v-rossii/2011/12/23/vn ... miting-v-m
Почему же тогда ФСБ не лишило свободы того же Немцова, Навального, и пр.? Какие то жалобные вопли, ей богу. Тут либо явный сговор ФСБ с госдепом, либо полная несостоятельность :pain1:
Не бойтесь, надо будет - не заржавеет. :mrgreen:
Там уже прикидывают куда бежать с наворованным - а вы предполагаете, что кто-то не побоится сделать себя невыездным. Дурных камикадзе в ФСБ не осталось, наивный мой оппонент.
...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Интеррапт »

evandrey wrote:
Интеррапт wrote:
evandrey wrote:Вы и без этого знаете, что это правда.
Я внушению плохо поддаюсь, так что эту страничку методички можете смело пролистнуть
Выходит, сами с собой разговариваете? :mrgreen:
Ну и логика. Теперь понятно, почему позиции едрастов трещат по всем швам :mrgreen:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by ARARAT. »

Dweller wrote:
evandrey wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:«Спонсоры» из США выводят на митинг в Москве своих клиентов
http://www.km.ru/v-rossii/2011/12/23/vn ... miting-v-m
Почему же тогда ФСБ не лишило свободы того же Немцова, Навального, и пр.? Какие то жалобные вопли, ей богу. Тут либо явный сговор ФСБ с госдепом, либо полная несостоятельность :pain1:
Не бойтесь, надо будет - не заржавеет. :mrgreen:
Почему же сейчас не надо этого делать? Есть версии?
Чтобы было о ком писать желтой прессе?
Зачем обязательно сажать, главное убрать "со сцены"...
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Habber »

PavelM wrote: В том что Навальный и Ко будут качать лодку что есть сил в оставшиеся два месяца ничуть не сомневаюсь.
Только выбор у них видится невелик, если они будут продолжать в том же бестолковом духе.

1. Экстремизм и баррикады => тюрьма
2. Бесконечные и бесцельные митинги по угасающей => пар в свисток.

Еще варианты?
Еще варианты:
3) экстремизм и барикады и тушка путина извлекаемая из канализационной трубы его бункера
4) конечные и нацеленные митинги - почти свободные выборы - отстранение от власти шайки путина

Причем, прошу обратить внимание что если посмотреть на то что произошло за последнюю четверть века в странах вост европы и даже северной африки, то варианты 3-4 осуществлялись на-а-а-а-много чаще чем 1 или 2. Я бы даже варианты 1 и 2 не рассматривал. Нет смысла рассматривать какие-то ничтожно маловероятные сценарии. Время сейчас такое.

"Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу."

Л. Филатов "Про Федота-стрельца"
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

NuraM wrote:
evandrey wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:«Спонсоры» из США выводят на митинг в Москве своих клиентов
http://www.km.ru/v-rossii/2011/12/23/vn ... miting-v-m
Почему же тогда ФСБ не лишило свободы того же Немцова, Навального, и пр.? Какие то жалобные вопли, етой богу. Тут либо явный сговор ФСБ с госдепом, либо полная несостоятельность :pain1:
Не бойтесь, надо будет - не заржавеет. :mrgreen:
Там уже прикидывают куда бежать с наворованным - а вы предполагаете, что кто-то не побоится сделать себя невыездным. Дурных камикадзе в ФСБ не осталось, наивный мой оппонент.
На ночь есть вредно, ещё и не то приснится.:umnik1:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:Правда глаза колет?
Правда в том что страна очень сильно коррумпирована, нормальных выборов в ней давно нет, почти все местные чиновники назначаются сверху, ТВ под контролем государства, и большая часть экономического богатства страны сконцентрировано в нескольких псевдо-государственных, полу-частных монопоплиях. Ничего хорошего (в общем и целом) в этом нет. ИМХО, стране нужно больше законности, реальные выборы на всех уровнях (мэров, губернаторов, местных советов), итд.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:реальные выборы на всех уровнях (мэров, губернаторов, местных советов), итд.
Спасибо, проходили. :nono#:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by NuraM »

evandrey wrote:
AverageJoe wrote:реальные выборы на всех уровнях (мэров, губернаторов, местных советов), итд.
Спасибо, проходили. :nono#:
Плохо, значит, проходили. Остались на второй год. Придется проходить опять.
...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

[... Закрыт на один день ...]
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by NuraM »

evandrey wrote:
NuraM wrote:
evandrey wrote:
AverageJoe wrote:реальные выборы на всех уровнях (мэров, губернаторов, местных советов), итд.
Спасибо, проходили. :nono#:
Плохо, значит, проходили. Остались на второй год. Придется проходить опять.
Опять на ночь ели? :mrgreen:
Мне кажется, мой режим питания - не вашего ума дело.
...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

AverageJoe wrote:
evandrey wrote:Правда глаза колет?
Правда в том что страна очень сильно коррумпирована, нормальных выборов в ней давно нет, почти все местные чиновники назначаются сверху, ТВ под контролем государства, и большая часть экономического богатства страны сконцентрировано в нескольких псевдо-государственных, полу-частных монопоплиях. Ничего хорошего (в общем и целом) в этом нет. ИМХО, стране нужно больше законности, реальные выборы на всех уровнях (мэров, губернаторов, местных советов), итд.
Проблема в том что народ такой что "пока гром не грянет мужик не перекрестится". Не Путин виноват, не госдеп, не Немцов. Сами довели до такого. Просто так выходит что в Москве пропасть между властью и обычными людьми гораздо больше чем в регионах, ну и народ в Москве собрался поактивнее. Плюс все это наложилось на замену законно избранного вольнодумца Лужкова назначенным преданным Собяниным.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by RobinF »

evandrey wrote:«Спонсоры» из США выводят на митинг в Москве своих клиентов
http://www.km.ru/v-rossii/2011/12/23/vn ... miting-v-m
«Что бы сказали американцы, если бы они узнали, что на их избирательные участки и в определенные политические партии проникли китайские деньги и китайские наблюдатели, а финансируемые китайцами кандидаты продвигают интересы Китая на АМЕРИКАНСКИХ выборах?». Такой провокационный вопрос поставил недавно перед читателями американского издания Activist Post «альтернативный» блогер Тони Карталуччи. И сам же пояснил: ответ (американцев) варьировался бы «от лишения свободы до судебных разбирательств за мошенничество и подрывную деятельность и даже государственную измену». «С приговорами в десятки лет в тюрьме, возможно, даже смертная казнь, до возможных военных действий из-за того, что легко можно посчитать актом агрессии», – добавил Карлуччи.
Строго говоря, тут пасутся и китайские, и саудовские, и израильские деньги. Пока, к сожалению, никого не посадили, а наоборот - деньги к свободе слова приравняли.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Privet »

На сегодняшний момент можно, думаю, зафиксировать несколько протеворечивых фактов:

1. Общество проявляет повышенную политическую активность.
Это, конечно, хорошо. Это даёт некоторую надежду, но любая активность приносит хорошие плоды только тогда, когда во главе протестных движений стоят адекватные лидеры.

2. Власть отреагировала и пытается погасить протестные настроения благими обещаниями.
Беда только в том, что обещания почему-то даются уходящим президентом, а главный кандидат на президентство продолжает хамить обществу в своих худших традициях.

3. У оппозиции нет адекватных лидеров.
Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно.
Потому и возникает двойственное отношение к этому митингу. С одной стороны, мириться с хамоватой властью никак нельзя и поэтому митинг должен состояться хотя бы ради демонстрации своего возмущения действиями власти. С другой стороны, брататься с подонками даже ради этого совершенно недопустимо. Надеюсь всё-таки, что там найдётся достаточно благоразумных людей, которые освистают эту компанию.
Привет.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

Privet wrote:3. У оппозиции нет адекватных лидеров.
Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно.
Потому и возникает двойственное отношение к этому митингу. С одной стороны, мириться с хамоватой властью никак нельзя и поэтому митинг должен состояться хотя бы ради демонстрации своего возмущения действиями власти. С другой стороны, брататься с подонками даже ради этого совершенно недопустимо. Надеюсь всё-таки, что там найдётся достаточно благоразумных людей, которые освистают эту компанию.
Минимум чего можно достигнуть в ближайшие годы - это поменять одних подонков на других хотя бы для того чтобы подонки знали что их всегда смогут сменить.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Dweller wrote: Думаю что это митинговое движение постепенно самоорганизуется в некое движение сопротивления нынешней власти, с большой агитацией в регионах. Скорее всего это движение перерастет в массовою антипутинскую пропаганду по всей стране.
Это как?
Кричать "Путин - вор" хором и поодиночке?
Не работает и не может работать. Потому как глупость несусветная.

Поконкретнее давайте, как бестолковый митинг с Немцовым и Каспаровым самоорганизуется в массовое движение?
Кто этим займется? На какие деньги? Кто потом девушку танцевать будет?
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by varenuha »

Privet wrote:У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно.
Вообще-то, уважающие себя люди должны также и уважать мнение других людей: Каспаров и Горбачев попали в список тех, кого люди желают услышать на завтра на митинге. Это список был проголосован абсолютно открыто и честно на Фэйсбуке, так что не вижу никакой проблемы...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

varenuha wrote:Каспаров и Горбачев попали в список тех, кого люди желают услышать на завтра на митинге. Это список был проголосован абсолютно открыто и честно на Фэйсбуке...
Спасибо за здоровый смех и доказательство что эти граждане - какие-то левые самозванцы.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by StrangerR »

Privet wrote: Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно..
Это еще почему? Горбачев вообще один из лучших лидеров времен СССР, и именно благодаря ему все кончилось миром а не войной республик. Какие к нему то претензии - что он не господь бог и не сумел предусмотреть всего?

И какие претензии к Каспарову? Вы вообще его хоть читали?

Это миф, навязанный властью - что нет лидеров и что Каспаров - подонок. И миф означает что власть боится их и боится страшно.
(не уверен что голосовал бы за Каспарова, но с чего это он подонок то - вполне талантливый деятель, плюс еще и шахматист). Вы читали не то,, что он нем пишут власти, а то, что пишет и говорит ОН САМ?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by AverageMan »

По личностям было интернет голосование. Вот список с рейтингом. Вот и посмотрим как все будет расходиться с пожеланиями сети

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... IaGc#gid=0
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

StrangerR wrote:
Privet wrote: Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно..
Это еще почему? Горбачев вообще один из лучших лидеров времен СССР, и именно благодаря ему все кончилось миром а не войной республик. Какие к нему то претензии - что он не господь бог и не сумел предусмотреть всего?
К нему претензии, что он ничего не сумел предусмотреть.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

AverageMan wrote:По личностям было интернет голосование. Вот список с рейтингом. Вот и посмотрим как все будет расходиться с пожеланиями сети

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... IaGc#gid=0
Это не список, а анонимка.
В топку.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by RobinF »

Privet wrote:Каспаров ... с такими подонками просто противно.
Разрешите поинтересоватся, а шахматист Вас чем обидел?
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

PavelM wrote:
Dweller wrote: Думаю что это митинговое движение постепенно самоорганизуется в некое движение сопротивления нынешней власти, с большой агитацией в регионах. Скорее всего это движение перерастет в массовою антипутинскую пропаганду по всей стране.
Это как?
Кричать "Путин - вор" хором и поодиночке?
Не работает и не может работать. Потому как глупость несусветная.
Глупость, но простым людям приятно.
PavelM wrote:Поконкретнее давайте, как бестолковый митинг с Немцовым и Каспаровым самоорганизуется в массовое движение?
Кто этим займется? На какие деньги? Кто потом девушку танцевать
Вложатся те кого не подпустили к большой кормушке, дадут денег. Делов то.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by varenuha »

PavelM wrote:
StrangerR wrote:
Privet wrote: Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно..
Это еще почему? Горбачев вообще один из лучших лидеров времен СССР, и именно благодаря ему все кончилось миром а не войной республик. Какие к нему то претензии - что он не господь бог и не сумел предусмотреть всего?
К нему претензии, что он ничего не сумел предусмотреть.
Если бы не Горбачев, то, вы бы лично "топтали клаву" не из Канады, а скорее всего, из то же самого Свердловска (даже не из Екатеринбурга). За одно это могли б в ножки поклониться... :) :) :)
Last edited by varenuha on 24 Dec 2011 01:25, edited 3 times in total.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

PavelM wrote:
StrangerR wrote:
Privet wrote: Вот это самое плохое, что есть на данный момент. У меня волосы дыбом встают когда я вижу кто собирается выступать на митинге 24-го - Каспаров, Горбачёв. Только эти двое уже могут опошлить любое мероприятие. Уважающим себя людям стоять рядом с такими подонками просто противно..
Это еще почему? Горбачев вообще один из лучших лидеров времен СССР, и именно благодаря ему все кончилось миром а не войной республик. Какие к нему то претензии - что он не господь бог и не сумел предусмотреть всего?
К нему претензии, что он ничего не сумел предусмотреть.
Какие жесткие претензии. Почему же Путин не предусмотрел что столько народу начнет митинговать? Могли ведь что-то получше придумать чем альтернативные митинги-пустышки и прослушку бесед Немцова.

Return to “Политика”