Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Мнения, новости, комментарии

Кто выиграл газовую войну 2009?

Выиграла Украина
34
20%
Выиграла Украина
34
20%
Выиграла Россия.
41
25%
Выиграла Россия.
41
25%
Россия сделала гениальную тактическую уступку, а потом каааак наподдаст!
8
5%
Россия сделала гениальную тактическую уступку, а потом каааак наподдаст!
8
5%
 
Total votes: 166

olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by olis »

SK1901 wrote:
olis wrote:
SK1901 wrote:
Нет, на то, что это изъятие учитывается в средней цене 234, означенной в исходном посте этого топика.
По факту было запоачено столько то денег и потреблено столько то газа. Из этого потребленного газа N млрд. конфискованного, т.е. израсходованного но не оплаченного в 2009 году. Его пришлось вернуть годом позже. Есть какие то возражения ?
подтвердите ссылкой, что конфискованный газ действительно был потреблен, а не перепродан, например, в Европу.
Да, ладно завязываю пожалуй спорить. Можете считать контракт 2009 года украинской перемогой, если хотите :)
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

olis wrote: Да, ладно завязываю пожалуй спорить.
т.е. цитату из коммерсанта комментировать не будете?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by Medium-rare »

Да победили, победили. Возьмите пирожок с полки.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

Medium-rare wrote:Да

Представьтесь пожалуйста.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by Medium-rare »

SK1901 wrote: Представьтесь пожалуйста.
Птибурдуков!
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by RobinF »

Цена на газ с 2008-го упала в 5 раз.
Image

Это на российско-украиских отношениях как-то отразилось?
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by okop »

Не знаю, на чей газ цена падала, но дивиденды по акциям Газпрома почти все время росли.
Image
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.

okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by okop »

SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

okop wrote:
SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.
Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by okop »

SK1901 wrote:
okop wrote:
SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.
Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.
А в чем новизна, если базовые показатели ничтожно малы?
Это все равно как сравнивать в относительных значениях производство цветных телевизоров в 2000 и в 1913 годах, а затем утверждать, что к 2011 году темпы роста их производства существенно снизились, свалив провал на патриотов.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by cowboy »

okop wrote:
SK1901 wrote:
okop wrote:
SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.
Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.
А в чем новизна, если базовые показатели ничтожно малы?
Действительно :-) . Расшифруйте пжл. Какие базовые показатели и чего?
...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by Medium-rare »

Цех по причине кризиса закрыли, он стоял два года и выпускал 0.
Цех потом таки открыли, он стал выпускать даже 3 изделия.
3/0 = восьмёрка_на_боку.

В СССР вовсе не было дивидендов ни у каких государственных компаний.
Потом, в РФ, предприятия акционировали, и стали начислять некоторые дивиденды, очень небольшие. (начало 90-х)
Потом по решению акционеров решили увеличить, относительное увеличение от величины близкой к 0, до чего-то существенного - очень большое. (конец 90-х)
Потом по очередному решению собрания акционеров ещё периодически добавляли дивидендов, перечисляя в них больше прибыли. Не от 0 относительный прирост меньше. (2000-е)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

Medium-rare wrote:Цех по причине кризиса закрыли
Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:

С 2007-го по 2000-й в 10 раз рост
С 2000-го по 2010-й в 10 раз рост

доколе?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by Medium-rare »

Ничего не понял.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by cowboy »

SK1901 wrote:
Medium-rare wrote:Цех по причине кризиса закрыли
Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:

С 2007-го по 2000-й в 10 раз рост
Время пошло резко в спять? :food:
...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

Medium-rare wrote:Ничего не понял.
Тьфу ты. Пардон. Исправляюсь.

Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:

С 1997-го по 2000-й в 10 раз рост (115 процентов годовых в среднем)
С 2000-го по 2010-й в 12.8 раз рост (29 процентов годовых в среднем)

доколе?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by Medium-rare »

Выше отвечено. В 97-м дивиденд был копеечный. И это никакие не "сотни процентов годовых", либо вы не понимаете сущность дивиденда. Сотни процентов годовых "дают" Ponzi Scheme и МММ. Это относительный рост дивиденда, сколько выплачивается с одной акции, которая могла и дорожать, но с другой динамикой.
... and even then it's rare that you'll be going there...
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by oshibka_residenta »

SK1901 wrote:
Medium-rare wrote:Ничего не понял.
Тьфу ты. Пардон. Исправляюсь.

Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:

С 1997-го по 2000-й в 10 раз рост (115 процентов годовых в среднем)
С 2000-го по 2010-й в 12.8 раз рост (29 процентов годовых в среднем)

доколе?
LNKD - P/E 1,429
ibm- P/E 14.82

Как такое возможно?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by RobinF »

SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by SK1901 »

RobinF wrote:
SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?
Нет, я ничего такого не хочу сказать.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by RobinF »

SK1901 wrote:
RobinF wrote:
SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?
Нет, я ничего такого не хочу сказать.
Так почем дровишки-то? А то как можно дать ответ на Ваш вопрос, не зная цифры хотя бы примерно? Исходя из партийного чутья?
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by okop »

Можно сопоставить две пары показателей:
в отчетном году Группа «Газпром» по оперативным данным добыла 513,2 млрд куб. м газа, что на 4,6 млрд куб. м выше аналогичного показателя 2010 года — 508,6 млрд куб. м.
То есть рост добычи составил за год 1%,
Согласно прогнозу ожидается, что выручка от продаж Группы «Газпром» увеличится на 32 млрд долл. (или на 27%) и достигнет 150 млрд долл. (в 2010 году — 118 млрд долл.).
Из чего можно сделать вывод, что газ, который продавал в прошлом году Газпром подорожал на четверть.
http://www.gazprom.ru/press/news/2012/f ... cle128802/
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by RobinF »

Так это был прогноз. А по факту газ в США прогнулся до двух с полтиной за MBTU. Газпром, конечно, в США мало поставляет... так что хочется знать реальных цифр.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?

Post by ARARAT. »

Газ обходит Украину стороной
Спустя три года дипломатических улыбок "Газпром", наконец, объявил, что намерен полностью исключить Украину из системы доставки российского газа в Европу. Сразу по окончании холодов "Газпром" начал выполнять это обещание - часть украинского транзита потекла по территории Белоруссии.

"После реализации всех запланированных "Газпромом" газотранспортных проектов: "Южный поток" с максимальной производительностью, "Северный поток" с дополнительными новыми нитками, учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю", - заявил журналистам С.Куприянов.

Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
:(
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...

Return to “Политика”