Да, ладно завязываю пожалуй спорить. Можете считать контракт 2009 года украинской перемогой, если хотитеSK1901 wrote:подтвердите ссылкой, что конфискованный газ действительно был потреблен, а не перепродан, например, в Европу.olis wrote:По факту было запоачено столько то денег и потреблено столько то газа. Из этого потребленного газа N млрд. конфискованного, т.е. израсходованного но не оплаченного в 2009 году. Его пришлось вернуть годом позже. Есть какие то возражения ?SK1901 wrote:
Нет, на то, что это изъятие учитывается в средней цене 234, означенной в исходном посте этого топика.
Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
т.е. цитату из коммерсанта комментировать не будете?olis wrote: Да, ладно завязываю пожалуй спорить.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Да победили, победили. Возьмите пирожок с полки.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Medium-rare wrote:Да
Представьтесь пожалуйста.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Птибурдуков!SK1901 wrote: Представьтесь пожалуйста.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3975
- Joined: 04 Jun 2002 17:35
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Цена на газ с 2008-го упала в 5 раз.
Это на российско-украиских отношениях как-то отразилось?
Это на российско-украиских отношениях как-то отразилось?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Не знаю, на чей газ цена падала, но дивиденды по акциям Газпрома почти все время росли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.okop wrote:В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
А в чем новизна, если базовые показатели ничтожно малы?SK1901 wrote:Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.okop wrote:В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
Это все равно как сравнивать в относительных значениях производство цветных телевизоров в 2000 и в 1913 годах, а затем утверждать, что к 2011 году темпы роста их производства существенно снизились, свалив провал на патриотов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Действительно . Расшифруйте пжл. Какие базовые показатели и чего?okop wrote:А в чем новизна, если базовые показатели ничтожно малы?SK1901 wrote:Так говорите же! Это будет новое слово в экономике.okop wrote:В данном контексте уместнее говорить об абсолютной величине разности.SK1901 wrote:okop, очень красивая картинка. Получается, что при власти русофобов дивиденды возрасли в 20 раз, а при власти патриотов за тот же период только в 10 раз? Почему так получилась?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Цех по причине кризиса закрыли, он стоял два года и выпускал 0.
Цех потом таки открыли, он стал выпускать даже 3 изделия.
3/0 = восьмёрка_на_боку.
В СССР вовсе не было дивидендов ни у каких государственных компаний.
Потом, в РФ, предприятия акционировали, и стали начислять некоторые дивиденды, очень небольшие. (начало 90-х)
Потом по решению акционеров решили увеличить, относительное увеличение от величины близкой к 0, до чего-то существенного - очень большое. (конец 90-х)
Потом по очередному решению собрания акционеров ещё периодически добавляли дивидендов, перечисляя в них больше прибыли. Не от 0 относительный прирост меньше. (2000-е)
Цех потом таки открыли, он стал выпускать даже 3 изделия.
3/0 = восьмёрка_на_боку.
В СССР вовсе не было дивидендов ни у каких государственных компаний.
Потом, в РФ, предприятия акционировали, и стали начислять некоторые дивиденды, очень небольшие. (начало 90-х)
Потом по решению акционеров решили увеличить, относительное увеличение от величины близкой к 0, до чего-то существенного - очень большое. (конец 90-х)
Потом по очередному решению собрания акционеров ещё периодически добавляли дивидендов, перечисляя в них больше прибыли. Не от 0 относительный прирост меньше. (2000-е)
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:Medium-rare wrote:Цех по причине кризиса закрыли
С 2007-го по 2000-й в 10 раз рост
С 2000-го по 2010-й в 10 раз рост
доколе?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Ничего не понял.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Время пошло резко в спять?SK1901 wrote:Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:Medium-rare wrote:Цех по причине кризиса закрыли
С 2007-го по 2000-й в 10 раз рост
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Тьфу ты. Пардон. Исправляюсь.Medium-rare wrote:Ничего не понял.
Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:
С 1997-го по 2000-й в 10 раз рост (115 процентов годовых в среднем)
С 2000-го по 2010-й в 12.8 раз рост (29 процентов годовых в среднем)
доколе?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Выше отвечено. В 97-м дивиденд был копеечный. И это никакие не "сотни процентов годовых", либо вы не понимаете сущность дивиденда. Сотни процентов годовых "дают" Ponzi Scheme и МММ. Это относительный рост дивиденда, сколько выплачивается с одной акции, которая могла и дорожать, но с другой динамикой.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
LNKD - P/E 1,429SK1901 wrote:Тьфу ты. Пардон. Исправляюсь.Medium-rare wrote:Ничего не понял.
Ну ладно, время тяжелое для цеха пропустим. Имеем:
С 1997-го по 2000-й в 10 раз рост (115 процентов годовых в среднем)
С 2000-го по 2010-й в 12.8 раз рост (29 процентов годовых в среднем)
доколе?
ibm- P/E 14.82
Как такое возможно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3975
- Joined: 04 Jun 2002 17:35
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Нет, я ничего такого не хочу сказать.RobinF wrote:Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3975
- Joined: 04 Jun 2002 17:35
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Так почем дровишки-то? А то как можно дать ответ на Ваш вопрос, не зная цифры хотя бы примерно? Исходя из партийного чутья?SK1901 wrote:Нет, я ничего такого не хочу сказать.RobinF wrote:Вы хотите сказать, что для Украины заморозили цены 2008-го года? Почем дровишки, в переводе на $/MBTU?SK1901 wrote:RobinF, очень красивая картинка, но она относится сугубо к американскому рынку. Существует некоторый перекос и он сохранится как минимум несколько лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Можно сопоставить две пары показателей:
http://www.gazprom.ru/press/news/2012/f ... cle128802/
То есть рост добычи составил за год 1%,в отчетном году Группа «Газпром» по оперативным данным добыла 513,2 млрд куб. м газа, что на 4,6 млрд куб. м выше аналогичного показателя 2010 года — 508,6 млрд куб. м.
Из чего можно сделать вывод, что газ, который продавал в прошлом году Газпром подорожал на четверть.Согласно прогнозу ожидается, что выручка от продаж Группы «Газпром» увеличится на 32 млрд долл. (или на 27%) и достигнет 150 млрд долл. (в 2010 году — 118 млрд долл.).
http://www.gazprom.ru/press/news/2012/f ... cle128802/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3975
- Joined: 04 Jun 2002 17:35
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Так это был прогноз. А по факту газ в США прогнулся до двух с полтиной за MBTU. Газпром, конечно, в США мало поставляет... так что хочется знать реальных цифр.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Газ обходит Украину стороной
Спустя три года дипломатических улыбок "Газпром", наконец, объявил, что намерен полностью исключить Украину из системы доставки российского газа в Европу. Сразу по окончании холодов "Газпром" начал выполнять это обещание - часть украинского транзита потекла по территории Белоруссии.
"После реализации всех запланированных "Газпромом" газотранспортных проектов: "Южный поток" с максимальной производительностью, "Северный поток" с дополнительными новыми нитками, учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю", - заявил журналистам С.Куприянов.
Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...
Спустя три года дипломатических улыбок "Газпром", наконец, объявил, что намерен полностью исключить Украину из системы доставки российского газа в Европу. Сразу по окончании холодов "Газпром" начал выполнять это обещание - часть украинского транзита потекла по территории Белоруссии.
"После реализации всех запланированных "Газпромом" газотранспортных проектов: "Южный поток" с максимальной производительностью, "Северный поток" с дополнительными новыми нитками, учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю", - заявил журналистам С.Куприянов.
Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...