Аплаиться через рекрутеров или напрямую в компанию?

[Lorrington]

всем привет,
вопрос бывалым,
как лучше поступить?
как я понимааю, рекрутеры получают разовые комиссионные за принятого на работу,
т.е. если через в них, то по деньгам ничего не теряешь?
Может, если через рекрутеров, есть какие преимущества?

спасибо

[Dm.uk]

к.г. it depends
нередко (но далеко невсегда) в крупных конторах отделы HR большие и любят "выделываться". При этом работают там как правило ... скажем так ... не совсем компетентные люди. Ну а некоторые рекрутеры т.с. знают как именно к ним подойти на т.с. личных контактах.

а надежнее всего напрямую, когда кто то порекомендует Вас нужному менеджеру. Тогда все вопли HR просто игнорируются

[valchkou]

всем привет,
вопрос бывалым,
как лучше поступить?
как я понимааю, рекрутеры получают разовые комиссионные за принятого на работу,
т.е. если через в них, то по деньгам ничего не теряешь?
Может, если через рекрутеров, есть какие преимущества?

спасибо

зависит от конторы.
В CME Group например мне HR сказала, что с сайта ничего не смотрят, только от preferred vendors.
А в гугле слышал, что рассматривают.
Если рекрутер говорит что знает манагера лично, а еще лучше VP, то почти 100% что будет скрин.
По деньгам разницы нет как.

[pcherkas]

Категорий рекрутеров много как и моделей их бизнеса.
1. Спамеры - таких легко отличить по словам ASAP в частых письмах, по запросам анкет (статус/зп/шатат), по упоминании более одной позиции и все в разных штатах. Такие рекрутеры ориентированы на большее количество адресатов. Часто то что они предлагают - ето 3-6 мес контракты.
выношу их в отдельный вид, т.к. их надо просто игнорировать, выхлопа 0.

2. непосредственные talent acquisition рекрутеры в компаниях. Наибольший КПД получается от работы именно с ними. Такие рекрутеры обычно предлагают full time

3. Рекрутеры консалтинговых фирм - ето целый класс
3.а. Охотники за H1B

3.б. Рекрутеры консалтингов ориентированных на заказчика - ети выполняют все прихоти заказчика и могут приводить кандидатов килограммами, отбирать а потом за одного ис 10 или 100 получать ежемесячную пеню

3.в Рекрутеры получающие разовую плату от заказчика пропорционально зарплате кандидата - вот с такими приятно работать - они заинтересованы negotiate salary for you.

список расширяем, возможно ето не все виды

[Montchik]

Contract or Fulltime?

На fulltime имееет смысл через рекрутера, потому что их комиссионные зачастую рассчитываются из вашей зарплаты. То есть рекрутер заинтересован, чтобы у вас была зарплата поболе.

На контракт конечно лучше иметь дело с клиентом, в этом случает вы не делитесь рейтом с рекрутером. Я бы в этом случае попробовал напрямую, а через пару дней - через рекрутера.

[valchkou]

На контракт конечно лучше иметь дело с клиентом, в этом случает вы не делитесь рейтом с рекрутером. Я бы в этом случае попробовал напрямую, а через пару дней - через рекрутера.

Об таком остается только мечтать.

[Montchik]

Это случается. Я два интервью поимел в декабре с очень жирными склиентами. Вышел на них напрямую.

[KotKot]

Contract or Fulltime?

На fulltime имееет смысл через рекрутера, потому что их комиссионные зачастую рассчитываются из вашей зарплаты. То есть рекрутер заинтересован, чтобы у вас была зарплата поболе.
.

Я не совсем согласен, потому что рекрутеру выгоднее вас продать за 100 тыс, чем проходить через ту же тягомотину еще с одним кандидатом, когда вы откажетесь от 100 тысяч и будете искать, допустим, 120. Вам же выгоднее отказаться от пары-тройки предложений и дожать кого-нибудь до 120.

Подобный пример описан в книжке freakonomics, но в применении к агентам по продаже недвижимости. Им выгоднее убедить вас продать дешевле, чем получить дополнительные несколько сотен, но продавать ваш дом еще несколько месяцев за это.

[Montchik]

IT Job market немного более динамичен, чем рынок по продаже недвижимости.

[Krys-Krys]

Я не совсем согласен, потому что рекрутеру выгоднее вас продать за 100 тыс, чем проходить через ту же тягомотину еще с одним кандидатом, когда вы откажетесь от 100 тысяч и будете искать, допустим, 120. Вам же выгоднее отказаться от пары-тройки предложений и дожать кого-нибудь до 120.

В чем только не пытались меня "убедить" рекрутеры.
Но надо знать заранее сколько просить денег и вообще на что можно будет соглашатся а на что нет, и сразу спрашивать у рекрутера о бюджете на позицию.
Я раньше с ними что-то разговаривала, на вопросы ихние отвечала без конца и т д. Счас стала делать проще - первым делам спрашиваю про бюджет прямым текстом. Если говорят что не знают или еще что - прошу узнать и перезвонить после этого. Так же нужно спрашивать требования к позиции и кто клиент. Если требований нет или клиент секрет - лучше время даже не тратить и не разговаривать.

[ПростоНик]

Krys-Krys права.
вменяемые рекрутеры типа preferred vendors дают прямой ответ про зарплату/рейт сразу. Сразу говорят, кто клиент. С такими можно дела иметь. Если рекрутер не мычит и не телится про рейт и клиента, то такого сразу в "спам" фильтр.

[KotKot]

Я не совсем согласен, потому что рекрутеру выгоднее вас продать за 100 тыс, чем проходить через ту же тягомотину еще с одним кандидатом, когда вы откажетесь от 100 тысяч и будете искать, допустим, 120. Вам же выгоднее отказаться от пары-тройки предложений и дожать кого-нибудь до 120.

В чем только не пытались меня "убедить" рекрутеры.
Но надо знать заранее сколько просить денег и вообще на что можно будет соглашатся а на что нет, и сразу спрашивать у рекрутера о бюджете на позицию.
Я раньше с ними что-то разговаривала, на вопросы ихние отвечала без конца и т д. Счас стала делать проще - первым делам спрашиваю про бюджет прямым текстом. Если говорят что не знают или еще что - прошу узнать и перезвонить после этого. Так же нужно спрашивать требования к позиции и кто клиент. Если требований нет или клиент секрет - лучше время даже не тратить и не разговаривать.

Спасибо, отличный совет. Возьму на вооружение.

[Pilgrimer08]

Подскажите плиз, как лучше отвечать на вопросы рекрутеров о семейном статусе. Часто они спрашивают, при первом телефонном разговоре о том живу ли я один или с семьей. Я так понимаю, что они могут занизить рейт, если я живу один. Или предложить меньшую компенсацию при релокейшн. Но с другой стороны - одинокий девелопер более мобилен и может быстрее переехать к клиенту. Так что прошу совета как вежливо и правильно ответили бы вы на моем месте. Спасибо.

Пы.Сы. Прошу Lorrington прощения за использование его темы, так как мой вопрос созвучен его вопросу. И я вижу в этой теме уже есть компетентные ответы.

[Montchik]

Я всегда говорю как есть. Мол женат, два ребенка - мальчик и мальчик. Cемейное положение на рейт не влияет.

[Pilgrimer08]

Я всегда говорю как есть. Мол женат, два ребенка - мальчик и мальчик. Cемейное положение на рейт не влияет.

Если на рейт не влияет, тогда не понятна логика, зачем спрашивать про семейное положение.
У меня тогда есть только другое объяснение, что в индуизме семья - это важный аспект бытия

[Bonny P.]

Если на рейт не влияет, тогда не понятна логика, зачем спрашивать про семейное положение.

Вы не обязаны отвечать, если не хотите.
Можете спросить, почему их это интересует.

[Sergunka]

Меня семейное положение ни разу не спрашивали... шкурой чуют

[Montchik]

Рекрутерам клиенты опросники сбрасывают, вот они и спрашивают. Зачем клиенту семейное положение? ХЗ.Чем больше компания - тем больше тараканов в головах ee HR работников.

[Alex_L]

Никогда о семейном положении не спрашивали. Чем больше компания, тем больше она боится обвинений в дискриминации.
Семейное положение является "защищенной категорией". Также как пол, возраст, иммиграционный статус и т.д.

[Pilgrimer08]

Спасибо за советы. Теперь буду спрашивать рекрутеров зачем им мое семейное положение. А то никакого уважения со стороны загорелых рекрутеров не вижу

[Krys-Krys]

Никогда о семейном положении не спрашивали. Чем больше компания, тем больше она боится обвинений в дискриминации.
Семейное положение является "защищенной категорией". Также как пол, возраст, иммиграционный статус и т.д.

+1
Из всех вышеприведенных вопросов у меня только про визу спрашивают, причем многие, а вот возраст и семейное положение нет. Про возраст и положения я бы не отвечала а спросила зачем им эта информация.
Кстати если про визу не спрашивают по умолчанию предполагается что у вас есть разрешение работать на любого работодателя (хотя бы ГК) и если такогового не имеется лучше сразу уточнить что на визе и нужен трансфет, иначе можно потратить много своего и чужого времени впустую.
Еще могут спросить где живете - ничего не вижу плохого в этом вопросе, рекрутеру будет понятно какие позиции вам будут более интересны с точки зрения как близко они к дому.