Странно, что человек, способный и согласный делать некую работу, "ценности не представляет" именно и только в силу своего возраста.арлекино wrote: Да, человек старше 30 лет с опытом работы если согласен идти на эту должность, то ценности как работник не представляет. Это работа для студентов.
Да, верно.Alinera wrote:Полагаю, что возраст тут не главное...
Да вы всё что угодно оправдаете. Почти во всех обьясвлаениях о работе есть какое-то ограничение возраста. Даже там где требуется опытный инженер со стажем, написано "до 40", или "до 45 лет". Чего здесь хорошего? Почему нужно дискриминировать по возрасту, а не рассматривать человека исходя из его/её профессиональных качеств?арлекино wrote:Сервис-инженер это как уборщица с гордым названием офис-менеджер.Да, человек старше 30 лет с опытом работы если согласен идти на эту должность, то ценности как работник не представляет. Это работа для студентов.
По возрасту дискриминируют везде, не везде это афишируют. У нас тоже полно работников в этом возрасте и что?AverageJoe wrote:Да вы всё что угодно оправдаете. Почти во всех обьясвлаениях о работе есть какое-то ограничение возраста. Даже там где требуется опытный инженер со стажем, написано "до 40", или "до 45 лет". Чего здесь хорошего? Почему нужно дискриминировать по возрасту, а не рассматривать человека исходя из его/её профессиональных качеств?
Как может себя чувствовать человек в России который потерял работу в 45 лет? У меня здесь многие родственники под 60 которые работают на инженерных должностях, и на работе полно коллег в этом возрасте. Они в США приехали с нулём когда им было 45-50.
Может и дискриминируют неофициально, но по крайней мере в резюме здесь не нужно указывать возраст, и на интервью вызывают не зная возраста. Так шансов на порядок больше чем когда даже подать заяву человек не может, не так ли?арлекино wrote:По возрасту дискриминируют везде, не везде это афишируют. У нас тоже полно работников в этом возрасте и что?
Тогда, полагаю, нет смысла о нем специально упоминать.Alinera wrote:Полагаю, что возраст тут не главное... :умник1:
Заявку человек подать может всегда. Более того, можно даже заявку не подавать, но твоим резюме заинтересуется работодатель, если у вас есть что ему показать несмотря на возраст. Кому нужен инженер, если у него к 60 годам опыт работы 2-3 года?AverageJoe wrote:Может и дискриминируют неофициально, но по крайней мере в резюме здесь не нужно указывать возраст, и на интервью вызывают не зная возраста. Так шансов на порядок больше чем когда даже подать заяву человек не может, не так ли?арлекино wrote:По возрасту дискриминируют везде, не везде это афишируют. У нас тоже полно работников в этом возрасте и что?
Не так. Вообще, очень сложно из резюме не понять какой возраст. И даже если всеми силами кто скроет - максимум что получит бесполезное интервью. Вот так и таскаются пожилые по интервью зазря.AverageJoe wrote:Может и дискриминируют неофициально, но по крайней мере в резюме здесь не нужно указывать возраст, и на интервью вызывают не зная возраста. Так шансов на порядок больше чем когда даже подать заяву человек не может, не так ли?арлекино wrote:По возрасту дискриминируют везде, не везде это афишируют. У нас тоже полно работников в этом возрасте и что?
Тому, кто ищет инженера с небольшим опытом на небольшую зарплату?арлекино wrote:Кому нужен инженер, если у него к 60 годам опыт работы 2-3 года?
По официальным прогнозам, треть тех кому за 50 и потеряли работу в эту рецессию - работы больше не найдут.AverageJoe wrote: Как может себя чувствовать человек в России который потерял работу в 45 лет? У меня здесь многие родственники под 60 которые работают на инженерных должностях, и на работе полно коллег в этом возрасте. Они в США приехали с нулём когда им было 45-50.
Тот возьмёт недавнего выпускника университета.Bonny P. wrote:Тому, кто ищет инженера с небольшим опытом на небольшую зарплату?арлекино wrote:Кому нужен инженер, если у него к 60 годам опыт работы 2-3 года?
Всем нужны потенциально хорошие и способные работники. Потому возьмут молодого, но с хорошим потенциалом, чем пожилого, по опыту работы которого видно, что подобного потенциала у него нет.Bonny P. wrote:Тому, кто ищет инженера с небольшим опытом на небольшую зарплату?арлекино wrote:Кому нужен инженер, если у него к 60 годам опыт работы 2-3 года?
Не совсем корректная формулировка, просто пожилому кандидату предпочтут молодого с тем же опытом. Если опыт небольшой, то молодых с оным - будет навалом.Bonny P. wrote: Странно, что человек, способный и согласный делать некую работу, "ценности не представляет" именно и только в силу своего возраста.
У человека с большим возрастом опыта будет завсегда больше. Если конечно этот человек балду не гонял.Fortinbras wrote:...
Не совсем корректная формулировка, просто пожилому кандидату предпочтут молодого с тем же опытом. ....
1) Что значит "может"? Надо называть вещи своими именами. Здесь дискриминируют по возрасту, против чего принимаются законы о защите людей старше 40-ка лет. Но наличие законов не очень то помогает, так как доказать дискриминацию крайне трудно.AverageJoe wrote:1) Может и дискриминируют неофициально, но по крайней мере в резюме здесь не нужно указывать возраст, и на интервью вызывают не зная возраста. Так шансов на порядок больше чем когда даже подать заяву человек не может, не так ли?арлекино wrote:По возрасту дискриминируют везде, не везде это афишируют. У нас тоже полно работников в этом возрасте и что?
http://chelyabinsk.hh.ru/vacancy/548563 ... 0%B5%D1%80
Главный инженер отдела инженерных систем
Требования:
* возраст до 35 лет
http://chelyabinsk.hh.ru/vacancy/544157 ... 0%B5%D1%80
Директор по проектированию объектов электроэнергетики
Требования:
* 35-45 лет, мужчина
2) Это что, нормально? Женщина не может быть директором? В 47 лет мужчина уже слишком стар для директорской работы?? Вы живёте в дремучей стране, и не хотите этого признавать, 3) прикрываясь фиговыми листами оправданий типа "везде есть проблемы"...
Законы пишут для того, чтобы изменить ситуацию. А как иначе?Stanford Wannabe wrote:Что значит "может"? Надо называть вещи своими именами. Здесь дискриминируют по возрасту, против чего принимаются законы о защите людей старше 40-ка лет. Но наличие законов не очень то помогает, так как доказать дискриминацию очень трудно.
2) Не, ну можно конечно кого то громко провозгласит дремучим, а себя вознести на пьедестал. Только реальность от этого не изменится. Здесь точно так же ЦЕО - это именно мужчины, хоть никто и не пишет в открытую, что женщинам не стоит даже аплаиться. Получается, что лицемерие - есть высшее достижение недремучих стран.
3) Прикрываться не надо. Оно именно так и есть. Только здесь скрыто в отличии от России, где правду-матку прямо в обьявлении пишут.
Конечно же, да. Наличие этих законов доказывает наличие проблемы. Но предполагать, что само их наличие устраняет проблему, очень наивно, так как добиться выполнения этих законов крайне сложно. И отрицать наличие довольно серьёзной дискриминации в штатах по возрасту и полу просто глупо.ivdim wrote:Законы пишут для того, чтобы изменить ситуацию. А как иначе?
Законы, значит, не работают, а вы, естесвенно, самый умный и умудренный. Тогда скажите, где больше шанс нарваться на дискриминацию по возрасту - в США или в России?Stanford Wannabe wrote:Конечно же, да. Наличие этих законов доказывает наличие проблемы. Но предполагать, что само их наличие устраняет проблему, очень наивно, так как добиться выполнения этих законов крайне сложно. И отрицать наличие довольно серьёзной дискриминации в штатах по возрасту и полу просто глупо.ivdim wrote:Законы пишут для того, чтобы изменить ситуацию. А как иначе?
А вот на мою личность переходить не надо.ivdim wrote:Законы, значит, не работают, а вы, естесвенно, самый умный и умудренный. Тогда скажите, где больше шанс нарваться на дискриминацию по возрасту - в США или в России?Stanford Wannabe wrote:Конечно же, да. Наличие этих законов доказывает наличие проблемы. Но предполагать, что само их наличие устраняет проблему, очень наивно, так как добиться выполнения этих законов крайне сложно. И отрицать наличие довольно серьёзной дискриминации в штатах по возрасту и полу просто глупо.ivdim wrote:Законы пишут для того, чтобы изменить ситуацию. А как иначе?
1) Вот именно. Чистой воды экономика. Там где высокие зарплаты не может быть дешёвой недвижимости при прочих равных.Аврора wrote:1) Там, где жилье дешевое, там и зарплаты соответствующе-дешевые, и работы мало (или вообще нет).Stanford Wannabe wrote:А с какой стати эти люди просят? Им кто то что то должен? В этом и состоит их сущность халявщиков. С какой стати государство должно кому то чего то предоставлять???????
Хочешь доступное жилье - едь туда, где оно дешевое. А там, где уровень зарплат выше или климатические условия лучше, там и не будет никогда низких цен.
2) А что, по-Вашему, "государство" должно делать, как не решать подобные проблемы?
3) Здесь люди "просят" доступные цены в медицине, там - в недвижимости.
4) Если там убрать все откаты и взятки, наверняка и цена упадет.
5) Не будут решаться эти проблемы - будет нарастать массовое недовольство, и в конце концов эти так называемые Вами халявщики просто устроят "государству" со всеми его золото-унитазными особняками 17-ый год. Им же жить где-то надо, где-то детей растить, они ведь не животные, несмотря на то, что не все - ведущие инженеры со 100 тыс. з/пл.
6) [..] они не просить должны, а требовать.
А Вы считаете, что его друганы-миллиардеры аморальнее меньшие государственники, чем Прохоров, который только что заявил, что если станет президентом, то все активы распродаст и отдаст все деньги на благотворительность?Capricorn wrote:А куда ж Путин своих друганов-миллиардеров денет?
Здесь вообще никто не проверяет возраст - анкету с датой рождения заполняешь уже тогда когда взяли на работу, как правило. Мне саму уже под сорок, но думаю что выгляжу моложе. В России на многих работах я уж был бы "престарелым".ivdim wrote:Законы, значит, не работают, а вы, естесвенно, самый умный и умудренный. Тогда скажите, где больше шанс нарваться на дискриминацию по возрасту - в США или в России?
Ваш возраст написан у вас, извиняюсь, на лице. Его не надо спрашивать в открытую.AverageJoe wrote:Здесь вообще никто не проверяет возраст - анкету с датой рождения заполняешь уже тогда когда взяли на работу, как правило. Мне саму уже под сорок, но думаю что выгляжу моложе. В России на многих работах я уж был бы "престарелым".
А Алексашенко вон повёлся. А ведь некоторые считают его гадом пострашнее Чубайса (ГКО):Интеррапт wrote:Ну народ за дураков держать не нужно. Этот народ видел, что Путин ну совершенно не трогал Чубайса все эти годы, а наоборот - Чубайс у Путина явно не во врагах ходит. Поэтому на предвыборные обещания подвесить Чубайса - даже зюгановский электорат бы не повелся.DiKrantz wrote: Путин как обычно проявляет чудеса балансирования между "нашими и вашими". Вопрос только в том, оценит ли этот финт народ. По-моему он просто мог сказать "стану прездентом - подвешу Чубайса за его приватизационные части" и весь зюгановкий электорат был бы его.
