Выборы в РФ. Меньшее зло.

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by vaduz »

Oleg_V wrote:
vaduz wrote:
16 лет - не ребенок. Аркадий Гайдар уже полком командовал.
Впрочем, дети - отражение своих родителей.
...
Как же это так, с одно стороны "16 - не ребенок", а с другой "дети - отражение"?
Ваше недоумение непонятно...
Все, кому сейчас 16, были когда-то детьми, не правда ли?
И эту фразу по Гайдара не забудьте когда вашим стукнет 16ть. :lol:
Моим уже далеко "за 16"...
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Polkan »

vaduz wrote:
Oleg_V wrote: И эту фразу по Гайдара не забудьте когда вашим стукнет 16ть. :lol:
Моим уже далеко "за 16"...
Вот и моим уже за. И я прекрасно помню каким щином был младший в свои 16. Допускаю, что в Штатах дети взрослеют позже, но в 16 не то чтоб с полком, ему б с порядком в собственной комнате было не разобраться.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Соц опросы по вашему тоже под дулами автоматов проходят?
Вот этот соцопрос, например, под дулами автоматов проходил, с вашей точки зрения?
http://www.levada.ru/19-12-2011/poslevy ... s-v-moskve
Нет, разумеется. Только я имел в виду другой соцопрос, а именно:
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112504
Я это к тому, что раз Путина хотят видеть президентом 58% , то из этого числа найдется достаточно людей, чтобы ДОБРОВОЛЬНО придти на митинг в его поддержку.
Утверждение "оппозиции" (и cowbow частности) о том, что все, кто поддерживает Путина делают это под давлением - не катит никак.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by cowboy »

DiKrantz wrote:
klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Соц опросы по вашему тоже под дулами автоматов проходят?
Вот этот соцопрос, например, под дулами автоматов проходил, с вашей точки зрения?
http://www.levada.ru/19-12-2011/poslevy ... s-v-moskve
Нет, разумеется. Только я имел в виду другой соцопрос, а именно:
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112504

Утверждение "оппозиции" (и cowbow частности) о том, что все, кто поддерживает Путина делают это под давлением - не катит никак.
Вы передергиваете :nono#: . Я говорил, совершенно о другом.
...
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Привет wrote:Вы пытаетесь найти объяснение сложным вещам, используя примитивные упрощения и слишком узкую выборку на основе своего опыта.
... Народ с довольно узкими мозгами. Не случайно, Путин стал аппелировать больше к рабочим.
Ваши логические выкладки вообще-то тоже не блещут ни индукцией ни дедукцией (от частного к общему - от общего к частному). Впрочем это не упрек - так, заготовленная отмазка в стиле - "сам такой"
Между прочим, ваши-то местные кандидаты вообще аппелируют прямо к "сатехнику Джо". Ну и как - не воротит от того что вот вас лично не очень то слышат? Вам еще не захотелось встать в ряды "оккупантов валстрита"? - "Никакой другой силы" кроме вечно дуалистичных демрепов тоже не наблюдается?
Нравится ли Вам лично или нет - но политики США еще долго будут искать поддержку у реднеков и голубых воротничков, а не гиков и мятущихся амбидекстров.
Почему в России должно быть иначе?

Извините за менторство - маленькое упражнение в "нейтрализации" слишком окрашенного текста
Им внушают, что уйдёт благодетель и всё рассыпется.
внушают => информируют
уйдёт благодетель => будет разрушена действующая система власти, доказавшая свою, хоть и не идеальную, работоспособность; система не 100% персонализирована - Медведев доказал достаточно адекватное замещение; точно так же как Буш-старший вполне честно вьехал во власть в кильватере и на сверхтяге удачного президенства Рейгана
рассыпется => рассыпется - так и есть. У многих людей достаточно длинная память - история властных пертурбаций 90-х еще не покрылась архивной пылью. Лично для меня - депресняки осени 98-го с малопродуктивными попытками спасти жалкие нескольксотбаксовые депозиты - "никогда больше"

Революция - это не вопрос "хотения - не хотения" - это вопрос времени возникновения абсолютно непредсказуемых сингулярностей при осознанной или не осознанной ликвидации динамического но устоявшегося баланса сил.
Если вам не нравится конфигурация несущих стен в вашем доме - при попытке их радикально передвинуть без очевидного замещения - ваш дом рухнет. Для вас это будет неожиданностью.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Интеррапт »

OleZenit wrote:система не 100% персонализирована - Медведев доказал достаточно адекватное замещение; точно так же как Буш-старший вполне честно вьехал во власть в кильватере и на сверхтяге удачного президенства Рейгана
Вы не путайте замещение и временно попридержать стул для настоящего президента. Непонятно каким боком сюда аналогия Рейган-Буш. Рейган вроде не собирался Буша замещать.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by ABPOPA »

OleZenit wrote: рассыпется => рассыпется - так и есть.
Вы вроде бы говорили, что не собираетесь голосовать за Путина, ибо его третий срок - нарушение Конституции. И это даже несмотря на то, что, по-Вашему, после его ухода все рассыпется? Это Вы такой принципиальный? :twisted:

Ой, нет, то был Oleg_V, кажется. Перепутала, пардон.
У многих людей достаточно длинная память - история властных пертурбаций 90-х еще не покрылась архивной пылью. Лично для меня - депресняки осени 98-го с малопродуктивными попытками спасти жалкие нескольксотбаксовые депозиты - "никогда больше"
Разрешите уточнить - кризис 98-го был из-за "властных пертурбаций"?
А какие были пертурбации в 90-х, особенно в 98-ом? Особенно если вспомнить, что Ельцин был президентом РФ с 10 июля 1991 года по 31 декабря 1999 года.
Last edited by ABPOPA on 21 Feb 2012 09:59, edited 2 times in total.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Интеррапт wrote: Вы не путайте замещение и временно попридержать стул для настоящего президента.
Вопрос выбора лексикона. "Президентский стул" - это не место на парковке - "попридержать" еще суметь надо.
Ельцин в 98-99 устраивал целые кастинги для "попридержателей" - киренко до сих в анекдотах.
Обалденная поддержка просто внесла Ющенко на "президентский стул" - этот чудак так умело "удержал стул", что скатился до 5% и фактически загубил проход для всех, кто расчитывал идти той же дорогой и под теми же лозунгами.
Интеррапт wrote: Непонятно каким боком сюда аналогия Рейган-Буш. Рейган вроде не собирался Буша замещать.
Рейган - это не только имя человека. Это имя эпохи в которой Америка без всяких оговорок по всем параметрам стала "the one" на этой планете.
Точно так же - это вполне определенная политическая конфигурация - как внешняя так и внeтрення, в т.ч. экономическая - в рамках и правилах устоявшейся системы.
Буш-старший вполне очевидно унаследовал-заместил Рейгана - ничего персонального не привнес - просто старался не сильно портить. Правда в оконцовке все-таки проиграл сильному конкуренту.

Вот когда у Путина-Медведева будут конкуренты уровня Клинтона - вот тогда и можно повнимательнее посмотреть на оппозицию.
А пока там рыжковы-немцовы-мироновы-зюгановы - такой ассортимент не стоит внимания занятых людей - "подождем новых поступлений товара".
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Аврора wrote:Вы вроде бы говорили, что не собираетесь голосовать за Путина, ибо его третий срок - нарушение Конституции. И это даже несмотря на то, что, по-Вашему, после его ухода все рассыпется? Это Вы такой принципиальный?

Вы меня с кем-то путаете.
Аврора wrote:Разрешите уточнить - по-Вашему, дефолт 98 случился из-за "властных пертурбаций 90-х"?
Может быть ЭльНиньо?
В конце концов не обязательно рассуждать о причинах - даже если кто-то "убедительно докажет", что дефолт имел место быть сам по себе а власть была сама по себе - нафик нужна такая власть
Аврора wrote:А какие там в 90-х были пертурбации, особенно в 98-ом?

Ну было кое-что по мелочи - типа расстрела "Белого дома", хасавюртской капитуляции после Буденновска, 4 премьера за 2 года 98-99... Хотя были и забавы - телевизионный схватки березовского с гусинским, доренко с лужковым...
В период с 17 по 25 августа 98 года курс доллара вырос с 6 до 22-25 рублей.
В целом с 91 по 99 (и с учетом деноминации 97г) курс доллара подрос всего ничего - с 7-12 рублей в конце 1991 (у менял на рынках - только только после отмены статьи УК за валюту) до 29000 в декабре 1999.

А так все хорошо, все хорошо, прекрасная Аврора
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by varenuha »

OleZenit wrote:В период с 17 по 25 августа 98 года курс доллара вырос с 6 до 22-25 рублей.
В целом с 91 по 99 (и с учетом деноминации 97г) курс доллара подрос всего ничего - с 7-12 рублей в конце 1991 (у менял на рынках - только только после отмены статьи УК за валюту) до 29000 в декабре 1999
Вы, вообще, следите за логикой собственного изложения? В 98 году доллар - 25 рублей а в 99-м уже - 29000 рублей. Не попытались себя ущипнуть за что-нибудь? :wink:
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by amalgama »

Пользователи "ВКонтакте" отправили Путина и Прохорова во второй тур
http://lenta.ru/news/2012/02/21/elections/
Ни один из кандидатов в президенты России не набрал 50 процентов голосов по итогам опроса "За кого Вы будете голосовать на выборах Президента России 4 марта 2012 года?", проведенного "Лентой.ру" среди пользователей социальной сети "ВКонтакте".
Наибольшее количество голосов российских пользователей старше 18 лет - около 31 процента - получил Михаил Прохоров. Второе место с 20,3 процента занял Владимир Путин. Третьим по популярности оказался вариант "Не пойду на выборы или испорчу бюллетень", набравший около 17 процентов.
........
Всего в опросе за сутки приняли участие более 275 тысяч человек, однако только 116 тысяч из них указали в информации профиля в качестве родной страны Россию и возраст более 18 лет. При отключенном фильтре по возрасту и государству Путин набирает 24,7 процента, а Прохоров - 24,2 процента.

Администрация "ВКонтакте" не выявила серьезного влияния ботов, изменяющих баланс в голосовании в пользу одного из кандидатов. "Технические специалисты следят за черным рынком (форумами и группами), где пытаются продавать накрутки для опросов. В этот раз массовых накруток не выявили. Если они и были, то это живые люди, которых кто-то направлял", - сообщил руководитель пресс-службы социальной сети Владислав Цыплухин.
Пользователи ВКонтакте по всей России (без учета детей до 18 лет):
Голосование - 05.jpg
А вот как пользователи ВКонтакте голосуют в Москве (без учета детей до 18 лет):
Голосование - 04.jpg
Общее голосование в России (в том числе дети до 18 лет):
Голосование - 02.jpg
Общее голосование без учета географии и возраста:
Голосование - 01.jpg
Получается среди детей (до 18 лет) популярность Путина выше?
Что это:
- детская мудрость?
или
- влияние зомбоящика на неокрепшую детскую психику?
или
- в школе детям мозги промывают?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Nikifor
Уже с Приветом
Posts: 1073
Joined: 25 Feb 2000 10:01
Location: Volgograd

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Nikifor »

Меня удивляет другое - группа "не пойду никуда или испорчу бюллетень" в 17-20%
Это ж такой джокер в рукаве, который может свалить/поднять любого из претендентов.
Фактически у ребят "золотая акция" в руках.
А они эту фишку просекать принципиально отказываются. :evil:
User avatar
Jlyaya
Уже с Приветом
Posts: 168
Joined: 25 Nov 2011 16:33

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Jlyaya »

amalgama wrote:
Получается среди детей (до 18 лет) популярность Путина выше?
Что это:
- детская мудрость?
или
- влияние зомбоящика на неокрепшую детскую психику?
или
- в школе детям мозги промывают?
Не говорите ерунды!
Кто им там мозги промывают?
"дети" до 18 лет зачастую мыслят как взрослые, бывает и покруче.
Путин действительно является примером для подражания, но и не только среди детей.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Flash-04 »

не надо принижать роль пропаганды.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by amalgama »

Jlyaya wrote:
amalgama wrote:
Получается среди детей (до 18 лет) популярность Путина выше?
Что это:
- детская мудрость?
или
- влияние зомбоящика на неокрепшую детскую психику?
или
- в школе детям мозги промывают?
Не говорите ерунды!
Кто им там мозги промывают?
"дети" до 18 лет зачастую мыслят как взрослые, бывает и покруче.
Путин действительно является примером для подражания, но и не только среди детей.
"мыслят как взрослые", а потом, по достижении 18 лет, стремительно глупеют? ;)
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by varenuha »

amalgama wrote:Получается среди детей (до 18 лет) популярность Путина выше?
Что это?
Версия, что у VK сайта очень сомнительная репутация - не приходила в голову?
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by amalgama »

varenuha wrote:
amalgama wrote:Получается среди детей (до 18 лет) популярность Путина выше?
Что это?
Версия, что у VK сайта очень сомнительная репутация - не приходила в голову?
Приходила конечно. Но у кого сейчас не сомнительная репутация? Не у вциома же.
В исходной статье было:
Администрация "ВКонтакте" не выявила серьезного влияния ботов, изменяющих баланс в голосовании в пользу одного из кандидатов. "Технические специалисты следят за черным рынком (форумами и группами), где пытаются продавать накрутки для опросов. В этот раз массовых накруток не выявили. Если они и были, то это живые люди, которых кто-то направлял", - сообщил руководитель пресс-службы социальной сети Владислав Цыплухин.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

varenuha wrote:Вы, вообще, следите за логикой собственного изложения? В 98 году доллар - 25 рублей а в 99-м уже - 29000 рублей...
Вообще-то у меня в тексте есть маленькая оговорка-дисклэймер - "с учетом деноминации". 01.01.1997 у рубля "срезали" три нуля. Вместо 5700 за бакс стали давать 5.70. Я просто привел курс 99-го к единому масштабу начала периода.
С 97 года курс рубля больше года держался что-то около 5.80 - 6.00 - тогдашний министр финансов Чубайс с гордостью провозгласил начало эры стабильности и процветания.
Многие поверили. А потом бац - 300% скачок за пару месяцев 98-го.

Так что стабильный "тридацатирублевый бакс" в течение 12 лет - это очень большое достижение молодой российской суверенной демократии. Многие так привыкли к этому, что даже не представляют - как это может быть иначе.
Может!
Мементо мори - "моментально и в море"(с)

Когда народ, спасая свои кровные, толпами ломанется штурмомать банкоматы, кассы и обменники - проблемы коррупции сантехников и гаишников покажутся такими мелочными.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by DiKrantz »

amalgama wrote:Пользователи "ВКонтакте" отправили Путина и Прохорова во второй тур
http://lenta.ru/news/2012/02/21/elections/
Соц опрос на Вконтакте. Ой, ну я вас умоляю! :roll:
Они бы там в Ленте еще голосование на Привете привели, так Прохоров бы вообще у них с пол-тура победил бы.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by AverageMan »

Jlyaya wrote: Не говорите ерунды!
Кто им там мозги промывают?
По ушам конкретно ездят.

phpBB [video]
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by amalgama »

DiKrantz wrote:
amalgama wrote:Пользователи "ВКонтакте" отправили Путина и Прохорова во второй тур
http://lenta.ru/news/2012/02/21/elections/
Соц опрос на Вконтакте. Ой, ну я вас умоляю! :roll:
Они бы там в Ленте еще голосование на Привете привели, так Прохоров бы вообще у них с пол-тура победил бы.
Никто и не спорит, что на выборах фальсификаторы нарисуют те цифры которые вциом нам рисует сейчас.
Речь о другом: о влиянии северного сияния на менструальный цикл сурковской пропаганды на детскую неокрепшую психику.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by DiKrantz »

amalgama wrote:Никто и не спорит, что на выборах фальсификаторы нарисуют те цифры которые вциом нам рисует сейчас.
ну во-первых не надо за всех...

а во-вторых на то есть:
- экзит полы
- международные наблюдатели
- наблюдатели от партий
- вебкамеры

Так что прежде чем доказать фальшивость неудобного результата придется опровергать все вышеперечисленное.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by cowboy »

DiKrantz wrote:
amalgama wrote:Никто и не спорит, что на выборах фальсификаторы нарисуют те цифры которые вциом нам рисует сейчас.
ну во-первых не надо за всех...

а во-вторых на то есть:
- экзит полы
- международные наблюдатели
- наблюдатели от партий
- вебкамеры

Так что прежде чем доказать фальшивость неудобного результата придется опровергать все вышеперечисленное.
Ага, а еще есть верный друзяка Путина - Чуров :D . С ним, на всех наблюдателей можно смело наплевать. Остаются одни экзит-полы.
...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by AverageMan »

DiKrantz wrote:- наблюдатели от партий
А толку то? Все равно суд не будет в массовом порядке большинство нарушений рассматривать или обьективно вести процесс. Допустим всплывет настоящий протокол - скажут что это просто тренировочный протокол на котором просто тренировались заполнять и печати с подписями ставить. И разумеется суд сочтет что это так и было.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Alex Denisoff »

DiKrantz wrote: Только я имел в виду другой соцопрос, а именно:
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112504
Я это к тому, что раз Путина хотят видеть президентом 58% , то из этого числа найдется достаточно людей, чтобы ДОБРОВОЛЬНО придти на митинг в его поддержку.
О, теперь этот новый пассаж из методички во все топики будет аккурантно перепечатываться, да? :mrgreen:
Передергиваете.
По Вашей ссылке не написано, что Путина хотят видеть президентом 58%.
Там написано, что он победит с результатом 58%.
Сколько из них будет вброшено и нарисовано, ВЦИОМ деликатно не указывает. :mrgreen:

Return to “Политика”