Пока что это лишь декларации в ходе переговорного процесса. Поверю только когда увижу своими глазами.ARARAT. wrote:Газ обходит Украину стороной
Спустя три года дипломатических улыбок "Газпром", наконец, объявил, что намерен полностью исключить Украину из системы доставки российского газа в Европу. Сразу по окончании холодов "Газпром" начал выполнять это обещание - часть украинского транзита потекла по территории Белоруссии.
"После реализации всех запланированных "Газпромом" газотранспортных проектов: "Южный поток" с максимальной производительностью, "Северный поток" с дополнительными новыми нитками, учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю", - заявил журналистам С.Куприянов.
Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...
Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Вы просто не в курсе всего круга событий.ARARAT. wrote:Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...
1. В начале февраля Европейские покупатели газа пожаловались на его недопоставки.
2. Москва сначала обвинила Украину в несанкционированном отборе. Но потом выяснилось что это не так.
3. Тогда Москва заявила что мол это европейские потребители затребовали более чем может себе позволить пропускная способность. Выяснилось что и это не так.
4. В итоге стал разгораться приличный скандал, и выяснилось что Газпром совершил ошибки в логистике поставок. В итоге Москва в срочном порядке была вынуждена дорого купить газ у Украины что бы не сорвать свои обязательства окончательно. Так что попытки уменьшить транзит обернулись только тем что по полной украинской трубе уже шел не только российский газ но и украинский (который РФ вынуждена была дророго купить) - что принесло дополнительную прибыль укранской стороне и убыток российской.
P.S. После официального признания Медведевым провала газпромом стратегической газовой политики в Европе - ребят колбасит не по детски там.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
А есть ссылка на то что Газпром купил у Украины газ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Дайте ссылку на ваш источник...AverageMan wrote:Вы просто не в курсе всего круга событий.ARARAT. wrote:Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...
1. В начале февраля Европейские покупатели газа пожаловались на его недопоставки.
2. Москва сначала обвинила Украину в несанкционированном отборе. Но потом выяснилось что это не так.
3. Тогда Москва заявила что мол это европейские потребители затребовали более чем может себе позволить пропускная способность. Выяснилось что и это не так.
4. В итоге стал разгораться приличный скандал, и выяснилось что Газпром совершил ошибки в логистике поставок. В итоге Москва в срочном порядке была вынуждена дорого купить газ у Украины что бы не сорвать свои обязательства окончательно. Так что попытки уменьшить транзит обернулись только тем что по полной украинской трубе уже шел не только российский газ но и украинский (который РФ вынуждена была дророго купить) - что принесло дополнительную прибыль укранской стороне и убыток российской.
P.S. После официального признания Медведевым провала газпромом стратегической газовой политики в Европе - ребят колбасит не по детски там.
А пока из моего линк:
В феврале 2012 ситуация повторилась: "Наши украинские партнеры брали из экспортной трубы столько газа, сколько считали необходимым", - комментирует глава "Газпрома" Алексей Миллер. По данным источника в "Газпроме", отбор газа Украиной из транзитных объемов, предназначенных потребителям в Европе, за первые 15 дней февраля 2012 года составил 438,3 млн куб. м.
Т.е. как-раз несанкцианированный отбор газа Украинской стороной был...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я так понимаю поставки газа по украинской трубе уже уменьшились, Белорусскую трубу загрузили под завязку и Северную...Stanford Wannabe wrote:Пока что это лишь декларации в ходе переговорного процесса. Поверю только когда увижу своими глазами.ARARAT. wrote:Газ обходит Украину стороной
Спустя три года дипломатических улыбок "Газпром", наконец, объявил, что намерен полностью исключить Украину из системы доставки российского газа в Европу. Сразу по окончании холодов "Газпром" начал выполнять это обещание - часть украинского транзита потекла по территории Белоруссии.
"После реализации всех запланированных "Газпромом" газотранспортных проектов: "Южный поток" с максимальной производительностью, "Северный поток" с дополнительными новыми нитками, учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю", - заявил журналистам С.Куприянов.
Украинская труба похоже скоро станет как и хотели тут некоторые только им нужна...
Т.е. никому другому она будет просто не нужна, можно сказать полная победа наступит!!!
Что в свою очередь отвечает на вопрос топика...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я вам дал компиляцию новостных событий которые я читал на первую половину февраля. На lente.ru точно было и значит есть. Если не верите - ваше право. Можете сами проверить новости на первую прорвину февраля. Если не найдете то помогу. Но для начала просто поинтересуйтесь сами.ARARAT. wrote:Дайте ссылку на ваш источник...
Если был то пусть в суд обращаются. А так врет Миллер на чем его уже не раз ловили как я и написал.ARARAT. wrote: Т.е. как-раз несанкцианированный отбор газа Украинской стороной был...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
1. Я хотел бы посмотреть источник, ну вы понимаете...AverageMan wrote:1. Я вам дал компиляцию новостных событий которые я читал на первую половину февраля. На lente.ru точно было и значит есть. Если не верите - ваше право. Можете сами проверить новости на первую прорвину февраля. Если не найдете то помогу. Но для начала просто поинтересуйтесь сами.ARARAT. wrote:Дайте ссылку на ваш источник...
2. Если был то пусть в суд обращаются. А так врет Миллер на чем его уже не раз ловили как я и написал.ARARAT. wrote: Т.е. как-раз несанкцианированный отбор газа Украинской стороной был...
2. Ну ето не ко мне, я не Миллер и не Газпром. А посмотреть где и как его ловили было бы тоже неплохо...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Как я и сказал посмотрите на летнеARARAT. wrote:1. Я хотел бы посмотреть источник, ну вы понимаете... Ну ето не ко мне, я не Миллер и не Газпром. А посмотреть где и как его ловили было бы тоже неплохо...
http://lenta.ru/news/2012/02/22/gazprom/
внизу ссылки на новости по теме в обратном хронолрническом порядке. Их там не много. Почитайте как события развивались. Если что то непонятно будет - с удовольствием поддержу разговор.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
А где там ссылка что Газпром у Украины газ купил?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я с ходу не вижу. Там только о предложении украинской стороны в феврале. Возможно это произошло до того. Но то что газ закупался из украинских СПГ дороже рыночной цены и поставлялся на запад точно помню что читал. Надо погуглить хорошо - уверен найдется инфа.olis wrote:А где там ссылка что Газпром у Украины газ купил?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Кстати в аккурат завершения скандала о срывах поставок газа - газпром сразу поторопился загладить вину финансово.
17.02.2012 «Газпром» снизил цены на газ для Европы на 10% Российская газовая компания «Газпром» снизила контрактную цену в рамках долгосрочных контрактов на газ для европейских стран в среднем на 10%.
http://ura-inform.com/ru/economics/2012 ... ropy-na-10
17.02.2012 «Газпром» снизил цены на газ для Европы на 10% Российская газовая компания «Газпром» снизила контрактную цену в рамках долгосрочных контрактов на газ для европейских стран в среднем на 10%.
http://ura-inform.com/ru/economics/2012 ... ropy-na-10
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Погуглите. Хорошенько.AverageMan wrote:Я с ходу не вижу. Там только о предложении украинской стороны в феврале. Возможно это произошло до того. Но то что газ закупался из украинских СПГ дороже рыночной цены и поставлялся на запад точно помню что читал. Надо погуглить хорошо - уверен найдется инфа.olis wrote:А где там ссылка что Газпром у Украины газ купил?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Вот пожалуйста. Разве Москва пошла в суд за якобы уварованный газ? Нет. Сначала сбросили цену европейцам в теперь и Украине.
"ОАО "Газпром" передал НАК "Нафтогаз Украины" проект соглашения по газу, который предусматривает, в частности, снижение цены на 10%, ведутся переговоры, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров."
http://www.interfax.ru/news.asp?id=233735
"ОАО "Газпром" передал НАК "Нафтогаз Украины" проект соглашения по газу, который предусматривает, в частности, снижение цены на 10%, ведутся переговоры, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров."
http://www.interfax.ru/news.asp?id=233735
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Украина может запустить свою газотранспортную систему в реверсном режиме.
Неужто европейцы решили закупать российской газ по Nord Stream и дарить его Украине?
Хотя, у богатых свои причуды...
Неужто европейцы решили закупать российской газ по Nord Stream и дарить его Украине?
Хотя, у богатых свои причуды...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Учитывая что газпром наделал ошибок с логистикой то при срыве очредных поставок будет готов покупать недостающие обьемы по любой цене - здравое решение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Цены похоже начал опускать сланцевый газ. В штатах цены достигли десятилетний минимум, очень интересно если Польша действительно начнёт свой сланцевый газ разрабатывать, там очень большие запасы. Может быть очень интересный расклад.AverageMan wrote:Вот пожалуйста. Разве Москва пошла в суд за якобы уварованный газ? Нет. Сначала сбросили цену европейцам в теперь и Украине.
"ОАО "Газпром" передал НАК "Нафтогаз Украины" проект соглашения по газу, который предусматривает, в частности, снижение цены на 10%, ведутся переговоры, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров."
http://www.interfax.ru/news.asp?id=233735
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Тоже аргумент. Москве явно дешевле в Польше покупать будет.VladG2 wrote:Цены похоже начал опускать сланцевый газ. В штатах цены достигли десятилетний минимум, очень интересно если Польша действительно начнёт свой сланцевый газ разрабатывать, там очень большие запасы. Может быть очень интересный расклад.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я не думаю что так всё изменится, цена просто не будет так зашкаливать.AverageMan wrote:Тоже аргумент. Москве явно дешевле в Польше покупать будет.VladG2 wrote:Цены похоже начал опускать сланцевый газ. В штатах цены достигли десятилетний минимум, очень интересно если Польша действительно начнёт свой сланцевый газ разрабатывать, там очень большие запасы. Может быть очень интересный расклад.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 565
- Joined: 20 Sep 2002 23:04
- Location: USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Вот до чего "братская дружба" доводит:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/03/11/6960361/
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/03/11/6960361/
Украина будет брать газ не только у "Газпрома", но и у Европы
Воскресенье, 11 марта 2012, 10:05
Украина рассматривает вариант реверсного использования части ГТС, что позволит импортировать в Украину газ не только из России, но и из Евросоюза.
Как стало известно ZN.UA, "Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии спотового газа, купленного в Европе. Произойти это может уже в ближайшее время.
Издание отмечает, что такие меры позволят снизить цену импортного газа на отечественном рынке.
ZN.UA располагает проектом рамочного соглашения и соответствующих контрактов, призванных обеспечить соглашение "Нафтогаза" с RWE.
Проект этого документа кардинально отличается от договора купли-продажи от 19 января 2009 года, заключенного между "Нафтогазом" и "Газпромом".
С юридической точки зрения, как свидетельствуют специалисты международного торгового права, с которыми консультировалась редакция, рамочное соглашение "Нафтогаза" с RWE является достаточно сбалансированным документом. В целом права и обязательства каждой из сторон являются паритетными и не обременены чрезмерными условиями.
Соглашение станет "пробным шаром" и рассчитано на небольшие объемы поставок - "Нафтогаз" намерен пока импортировать из Европы около 3 миллионов кубометров газа в сутки.
Но сам факт может повлиять на дальнейшие позиции Украины в переговорном процессе с "Газпромом", отмечает "Зеркало недели".
Кроме того, как стало известно, представители Украины провели переговоры с Турцией и Болгарией на предмет использования одного из турецких LNG терминалов с тем, чтобы потом организовать поставку газа через газотранспортную систему Болгарии в Украину.
Ни Турция, ни Болгария не против. Болгария в последнее время модернизировала свою ГТС и проложила параллельно экспортным газопроводам трубы, которые позволят транспортировать газ в реверсном направлении в Румынию. Так что если Украина договорится с Румынией, реверс газа и в этом направлении технически возможно будет организовать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Дальше можно не читать.Kozma wrote:Вот до чего "братская дружба" доводит:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/03/11/6960361/
Украина будет брать газ не только у "Газпрома", но и у Европы
Как стало известно ZN.UA, "Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии спотового газа, купленного в Европе.
Только за последний год Украина планировала:
- туркменский газ
- переход на уголь
- создать консорциум с ЕС
- построить терминал СПГ
- азербайджанский газ через Грузию
- разработка черноморского шельфа
- сланцевый газ
- и т.д. и т.п.
Ни по одному "плану" дальше разговоров дело не сдвинулось.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Рано Януковичу еще. И одного президентского срока еще не отсидел. Вот когда опуститься и узурпирует власть лет на 15 хотябы - тогда и в московский клуб податься можно, там такие как раз желательны.Stanford Wannabe wrote:Если ты в этом правосубъектном объединении не участвуешь
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Меня вот что удивляет:
Почему Украина считается "ключевой" страной для сообщества?При этом основная проблема Евразийского сообщества, которое строят Москва, Минск и Астана, в том, что к нему не хотят присоединяться другие ключевые страны, прежде всего - как раз Украина, отмечают "Известия". Накануне саммита ЕврАзЭС Виктор Янукович заявил: "Мы должны иметь основания двигаться по пути интеграции, а их мы пока не видим".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Бжезинский об етом уже писал,Stanford Wannabe wrote:Меня вот что удивляет:Почему Украина считается "ключевой" страной для сообщества?При этом основная проблема Евразийского сообщества, которое строят Москва, Минск и Астана, в том, что к нему не хотят присоединяться другие ключевые страны, прежде всего - как раз Украина, отмечают "Известия". Накануне саммита ЕврАзЭС Виктор Янукович заявил: "Мы должны иметь основания двигаться по пути интеграции, а их мы пока не видим".
без Украины нет империи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Бжезинского не читал, но осуждаю.
А почему, он не объяснил?
А почему, он не объяснил?