Обсудим результаты выборов?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Privet »

AverageJoe wrote:
арлекино wrote: Я говорю о вашей собственной шкуре, когда вашим детям элементарно нечего есть или страшно выпускать на улицу.
Там где я живу, безопасность на улицах обеспечивают местные власти, так как и школы, дороги, итд. Однако, местные/региональные управленцы в России теперь назначаются сверху, а не избираются. И в этом одна из основных проблем царизма. Центральную власть винят (и благодарят) за всё.
При том при всём, что я не сторонник Пу, я не считаю, что выборы региональных лидеров - благо. Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти. Побеждает в выборих (на любом уровне) тот, кто имеет большие ресурсы для агитации. Это не всегда те, кто радеет за судьбу региона. Часто это просто мафия, которая села на наиболее прибыльный бизнес в регионе. Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Привет.
User avatar
Лягушка-путешественница
Уже с Приветом
Posts: 2727
Joined: 03 Jun 2008 05:33
Location: MA

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Лягушка-путешественница »

арлекино wrote:
Лягушка-путешественница wrote:1) Мать моей подруги - медсестра в поликлинике. Зарплата 5 тыс. руб. Занимается тем, что раздает поддельные справки. А иначе....как прожить?

2) Коллега моей матери - воспитатель дед.сада. зарплата 6 тыс. руб. Занимается тем, что моет дорогие коттеджи. А иначе....как прожить?

К слову сказать, эти люди голосовали НЕ за Путина.
Но Путину конечно же ура и слава!
К моей бабушке приходит на дом медсестра ставить капельницы, по полторы тысячи за одну капельницу, а ей их надо десять. А так как бабушке уже 93 и она тихо умирает, то одними капельницами дело не ограничится. Так же на дом вызывался хирург и кардиолог, уже по 3 тыс за визит. Причем таких пациентов у них не один и не два. Вполне хватает, чтобы не раздавать поддельные справки.
Но без всякого сомнения это Путин не позволяет поменять профессию в условиях рынка.
Хвала Вам, что у Вас есть деньги, чтобы оплатить бабушкины капельницы! Думаю, ее пенсии не хватит. Моей бабушке вот не хватило ни на операцию, ни на реабилитацию.
И я не говорила, что "поддельные справки" это плохое занятие. Я вела речь о том, что люди любой профессии должны зарабатывать нормально!
Чтоб не думать о Гаваях,
Надо ездить на трамваях.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by vaduz »

Privet wrote: При том при всём, что я не сторонник Пу, я не считаю, что выборы региональных лидеров - благо. Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти. Побеждает в выборих (на любом уровне) тот, кто имеет большие ресурсы для агитации. Это не всегда те, кто радеет за судьбу региона. Часто это просто мафия, которая села на наиболее прибыльный бизнес в регионе. Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Сегодня назначением глав регионов заведует администрация президента РФ.
Всякая должность имеет свою цену, так что деньги кандидата вместо того, чтобы идти на организацию выборов идут в чей-то карман. Остается только надеяться, что администрация смотрит и на кандидатуру, а не только на сумму денег.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Flash-04 »

Privet wrote:Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти. Побеждает в выборих (на любом уровне) тот, кто имеет большие ресурсы для агитации. Это не всегда те, кто радеет за судьбу региона. Часто это просто мафия, которая села на наиболее прибыльный бизнес в регионе. Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
ну как сказать, мне как-то рассказывали как такие назначения (не только должности, а дележ бюджетных денег) делаются. Есть "наверху" такие "курирующие", с ними договариваются, и весь интерес - сколько денег откатят. Интересы народа естественно при этом никого не интересуют.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Shurik2007 »

Лягушка-путешественница wrote:1) Мать моей подруги - медсестра в поликлинике. Зарплата 5 тыс. руб. Занимается тем, что раздает поддельные справки. А иначе....как прожить?

2) Коллега моей матери - воспитатель дед.сада. зарплата 6 тыс. руб. Занимается тем, что моет дорогие коттеджи. А иначе....как прожить?

К слову сказать, эти люди голосовали НЕ за Путина.
Но Путину конечно же ура и слава!
Да Путину Ура и Слава,что он страну сохранил от раздробления по Сахарову плану.
Восстановил мирную жизнь на Кавказе.
А по поводу зарплат не верю.
Если только где нибудь в сельской местности со своим хозяйством.
И не Путин виноват,что в России перестали ценить людей труда,до него все зто началось.
Выпустили "джина"из бутылки в начале 90-х,до сих пор расхлебываем.
Стали уважаться только те люди,у которых деньги,независимо от того как они добыты.
Как с ума все сошли или с цепи сорвались.
Чего народ укорять,когда его(народ)цинично обманули и обворовали.Не стесняясь,и откровенно презирая.
Вот и Вы пишите,про" деревеннских дурачков.",которые за Путина.
А известно ли Вам,что на этих "деревеннских дурачках" Россия-матушка держится.
Умные Ваши интеллигентные что ли будут на холоде в поле корячатся.
Хлеб,добытый ихними руками едите,да их же и призираете
Интересненькое дело.
Да тетя Маша с дядей Ваней ("деревенские дурочки" )умнее и честнее в 100 раз Ваших инрернетных хомячков.
Так как на земле русской живут веками и землю эту любят и защищают.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Capricorn »

Privet wrote: Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Дилемма однако.. либо местная мафия либо губернатор из Москвы, которого интересует только то что о нём думают в Москве.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by арлекино »

klsk548 wrote:Когда такие аргументы Жирновский приводит, понятно, для чего ему это нужно. Но вам-то зачем? Неужели вы не понимаете, что занимаетесь спекуляциями? Ваше "с шестидневной рабочей неделей и увеличением пенсионного возраста тоже согласны?" ведь явно подразумевает, что шестидневная рабочая неделя станет обязаловкой. Верно?
Скажите, как вы можете судить о жизни в стране, если приходится разжевывать элементарные вещи. :crazy:
Вот у нас есть работодатель, который исходит из интересов своей прибыли. В большинстве случаев зарплата платится в конверте, а официальная, ну тысяч 8, допустим. Из работников он старается выжать по максимуму, то есть они у него и так перерабатывают, за фиксированную зарплату. Но на данный момент над ним висит угроза в виде трудового кодекса, который все таки как никак на стороне работника и особо упертые работники, могут подать в суд, а это неприятно и помимо суда еще и проверками могут замучить. По этому работодатель старается себя обезопасить трудовым договором, который добровольно принудительный (не согласен подписывать на работу не возьмем).
Закрепи в трудовом кодексе 60-ти часовую рабочую неделю, то гарантированно она появится в трудовом договоре, но при этом повысится только официальная зарплата на пару тысяч, а то что на руки выдавалось, как было, так и останется.
Это я элементарно, чтобы доступно было. Так что не надо смешить людей теоретикам, о невозможности трудовому человеку подзаработать без подобных поправок.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Polkan »

Privet wrote:
AverageJoe wrote:
арлекино wrote: Я говорю о вашей собственной шкуре, когда вашим детям элементарно нечего есть или страшно выпускать на улицу.
Там где я живу, безопасность на улицах обеспечивают местные власти, так как и школы, дороги, итд. Однако, местные/региональные управленцы в России теперь назначаются сверху, а не избираются. И в этом одна из основных проблем царизма. Центральную власть винят (и благодарят) за всё.
При том при всём, что я не сторонник Пу, я не считаю, что выборы региональных лидеров - благо. Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти.
А вот Отцы-основатели с Вами были в принципе не согласны, и Америку построили именно отдав Штату свободу выбора.
И кажется не промахнулись. Почему, как думаете?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Capricorn »

Polkan wrote:
Privet wrote:При том при всём, что я не сторонник Пу, я не считаю, что выборы региональных лидеров - благо. Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти.
А вот Отцы-основатели с Вами были в принципе не согласны, и Америку построили именно отдав Штату свободу выбора.
И кажется не промахнулись. Почему, как думаете?
Разные истории, разные политические культуры.
User avatar
Binom
Уже с Приветом
Posts: 3924
Joined: 06 Jul 2009 01:09
Location: TAS → DFW

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Binom »

malutka wrote:
klsk548 wrote:
malutka wrote:Так на какой срок Путина избрали, на 4 или 6 лет?
на 12
а вы, я смотрю, оптимист :D
A Вы полагаете, что на , т.е. до доски кремлевской стены?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by ksi »

Capricorn wrote:
Privet wrote: Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Дилемма однако.. либо местная мафия либо губернатор из Москвы, которого интересует только то что о нём думают в Москве.
Надо назначать сверху, а правом снимать пусть обладают как верхи так и местные депутаты.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Polkan »

Capricorn wrote:
Polkan wrote:
Privet wrote:При том при всём, что я не сторонник Пу, я не считаю, что выборы региональных лидеров - благо. Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти.
А вот Отцы-основатели с Вами были в принципе не согласны, и Америку построили именно отдав Штату свободу выбора.
И кажется не промахнулись. Почему, как думаете?
Разные истории, разные политические культуры.
А главное, разные точки отсчета.
В Штатах - от человека: никто лучше меня не знает моих интересов, и обо мне не позаботится
В России - от царя-батюшки, который знает как лучше для всех и каждого: "вот приедет барин, барин нас рассудит"
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Polkan »

ksi wrote:
Capricorn wrote:
Privet wrote: Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Дилемма однако.. либо местная мафия либо губернатор из Москвы, которого интересует только то что о нём думают в Москве.
Надо назначать сверху, а правом снимать пусть обладают как верхи так и местные депутаты.
Надо... кому?
User avatar
Binom
Уже с Приветом
Posts: 3924
Joined: 06 Jul 2009 01:09
Location: TAS → DFW

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Binom »

арлекино wrote:
Binom wrote:
Аврора wrote:
арлекино wrote:
StrangerR wrote: Все таки 6 летний срок сделать - это была явно его идея, и идея весьма идиотская.
Тем самым разнесли на год по времени думские выборы и президентские.
Зачем?
Да ни за чем. Следующие то да, пройдут с интервалом в два года, но через-следующие то снова совпадут. И так каждый раз – через раз совпали, через раз – не совпали.
С 2011 года дума избирается на 5 лет.
Вон оно чо! За их (вашими) законами не поспеешь. :-)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by AverageMan »

Privet wrote:Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти. Побеждает в выборих (на любом уровне) тот, кто имеет большие ресурсы для агитации. Это не всегда те, кто радеет за судьбу региона. Часто это просто мафия, которая села на наиболее прибыльный бизнес в регионе. Так, что решение должно быть где-то посередине. Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Дело в том, что коррупционные местные цепочки очень хорошо выстраиваются и при центральной власти. Более того, они ее засасывают и получается очень крепкая коррупционная сеть общефедерального пошива.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by арлекино »

Лягушка-путешественница wrote: Думаю, ее пенсии не хватит. Моей бабушке вот не хватило ни на операцию, ни на реабилитацию.
бабушка получает половину дедушкиной пенсии. Она жена военного и ни дня не работала. Сейчас у нее пенсия 18 тыс. Уже много лет она ее не тратит, а копит на книжку, у нее есть мы и мы о ней заботимся. На дом вызываем медсестер и врачей, так как старенькая она уже совсем, и в больницу, где все это будет бесплатно, класть ее жалко, последние дни она лучше пусть проведет дома с нами.
От людей, которые теоретически имеют все блага, слышать про то, как бабушке пенсии на операцию не хватило, мне по меньшей мере странно.
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Fedot »

Ion Tichy wrote:
AverageJoe wrote:...А что делают в России, кроме скважин?
Вас вот сделали. Нехреново получились, да?
А руками чего-нибудь делают?
User avatar
Лягушка-путешественница
Уже с Приветом
Posts: 2727
Joined: 03 Jun 2008 05:33
Location: MA

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Лягушка-путешественница »

арлекино wrote:
Лягушка-путешественница wrote: Думаю, ее пенсии не хватит. Моей бабушке вот не хватило ни на операцию, ни на реабилитацию.
бабушка получает половину дедушкиной пенсии. Она жена военного и ни дня не работала. Сейчас у нее пенсия 18 тыс. Уже много лет она ее не тратит, а копит на книжку, у нее есть мы и мы о ней заботимся. На дом вызываем медсестер и врачей, так как старенькая она уже совсем, и в больницу, где все это будет бесплатно, класть ее жалко, последние дни она лучше пусть проведет дома с нами.
От людей, которые теоретически имеют все блага, слышать про то, как бабушке пенсии на операцию не хватило, мне по меньшей мере странно.
Арлекино,
я думала, что БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ понятно, кто оплатил бабушкину операцию в нашей семье.
Чтоб не думать о Гаваях,
Надо ездить на трамваях.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by klsk »

арлекино wrote:Закрепи в трудовом кодексе 60-ти часовую рабочую неделю, то гарантированно она появится в трудовом договоре, но при этом повысится только официальная зарплата на пару тысяч, а то что на руки выдавалось, как было, так и останется.
Это я элементарно, чтобы доступно было. Так что не надо смешить людей теоретикам, о невозможности трудовому человеку подзаработать без подобных поправок.
Всего лишь ваши домыслы, не подкрепленные аргументами. Сделать на основании этих домыслов вывод о том, что Прохоров предлагает шестидневную рабочую неделю и увеличении пенсионного возраста - это полное отсутсвие какой-либо логики :pain1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
poisson
Уже с Приветом
Posts: 271
Joined: 11 Nov 2007 10:00
Location: Canada

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by poisson »

http://www.fontanka.ru/2012/03/05/113/
интервью с сестрой Прохорова. Ещё один штрих к портрету, для меня важный.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by DiKrantz »

ABPOPA wrote: "Оранжевой революцией", как и "революцией" вообще, те митинги может назвать только человек с больным воображением или сильно промытыми мозгами. Ну и проплаченные зависимые СМИ.
Какая разница, что планировали какие-то деятели 5-го числа? :pain1:
Не какие-то "деятели", а те же самые. И тем кто не страдал близорукостью цель "мирных протестов" была ясна с самого начала. Обвинять их в паранойе после этого немного глупо (и поздно к тому же).
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Polkan »

AverageMan wrote:
Privet wrote:Региональные князки, мне кажется, ещё большая беда, чтом засилие центральной власти. ... Мнение региона должно учитываться, но назначение должно происходить сверху.
Дело в том, что коррупционные местные цепочки очень хорошо выстраиваются и при центральной власти. Более того, они ее засасывают и получается очень крепкая коррупционная сеть общефедерального пошива.
Именно! :fr: Как говорится "рука руку моет"
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by арлекино »

Лягушка-путешественница wrote: Арлекино,
я думала, что БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ понятно, кто оплатил бабушкину операцию в нашей семье.
Пенсия вашей бабушки складывается из налогов. Не ваших, заметьте. Налоговую реформу провел Путин, собираемость налогов повысил тоже Путин. Я уже в одной теме приводила официальные данные сколько была пенсия в долларовом эквиваленте в 1999 году (при том, что курс доллара практически не изменился) и сколько сейчас. Бюджет России в свободном доступе, можно увидеть какая доля и куда тратится. Скрудж очень хорошо когда то считал сколько придется на каждого пенсионера, если разделить все нефтяные доходы. И если вам сейчас кто-то пообещает, что пенсионеры будут получать в десять раз больше вот прямо завтра, то с уверенностью можно сказать, что он врет.
Но если продолжать считать, что деньги берутся из тумбочки, то тогда да, во всем виноват Путин.
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Fedot »

Privet wrote:У оппозиции нет ни одного приличного кандидата и нет ни одной приличной партии. Такие как Каспаров, Немцов, Чирикова и иже с ними только подрывают доверие к оппозиции основной массы людей. Их надо похоронить раз и навсегда. Навальный, к сожалению, кадр не того калибра, что бы объединить вокруг себя всю оппозицию. Так, кто же? Может Кудрин? Пока мне кажется, что это вполне допустимый фариант. Хотя бы как центр кристаллизации конструктивной либеральной и патриотической оппозиции. Именно, конструктивной, а не такой, которой "чем хуже - тем лучше", и обязательно патриотической. За теми, кто бегают в американское посольство, люди не пойдут. Пока нет такого центра, либералам просто некуда идти. Кудрин, похоже, не против взять на себя такую роль. Что скажете, Алексей Леонидович?...
Это тупиковый путь - ждать вождя. Отобрать власть без крови -- реальная возможность похоже одна. Об'единить все оппозиционные партии в одну, и продвигать этот бренд. Через 6 лет в стране сложится двух-партийная система и на следующих выборах будет только два кандидата: Путин и кто-то другой. Конкретный человек может быть выдвинут после предварительных выборов из кандидатов этой партии.

Реально, власть они не отдадут -- на карте все: власть, деньги, личная свобода. Это все прекрасно понимают.

Вот здесь неплохая статья --

Путин навсегда:

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/15 ... n_navsegda
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Обсудим результаты выборов?

Post by Polkan »

Fedot wrote: Это тупиковый путь - ждать вождя. Отобрать власть без крови -- реальная возможность похоже одна. Об'единить все оппозиционные партии в одну, и продвигать этот бренд...
В последнем слове буква н лишняя.

Return to “Политика”