Опять про healthcare...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Опять про healthcare...

Post by Morgan Freeman »

rzen wrote: мама с ребенком получит а лодырь безработный нет.

На март этого года, безработица в США равна 8,2%. Столько лодырей?
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

Morgan Freeman wrote:Вот тут и вся разница. В США здравоохранение - это товар. У тебя больше денег, будет лучше и товар.
В других странах, считают, что мед. система - это не товар, а то, что у всех должно быть поровну. Независимо от зарплаты. Только потому - что ты человек.
Во всех странах по-разному, особенно когда доходит до дорогостоящих операций.

Это первое, во-вторых, спасать человека врачи-госпитали обязаны даже если у человека нет никакой страховки и денег для оплаты.

И третье. В любой стране человек, который может опатить что-то наличными, получит сервис быстрее.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Опять про healthcare...

Post by kuz »

del
Last edited by kuz on 06 Apr 2012 14:58, edited 1 time in total.
I just closed my eyes and swung
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Опять про healthcare...

Post by kuz »

rzen wrote:
Morgan Freeman wrote:
zhdan wrote:Ромни при всех +/- сах этого добился в отдельном штате. 98% работающих покрыты страховкой.

А те кто не работает? Или учится? К примеру, молодая мать с маленьким ребёнком, от которой муж ушел? Неужели она получит более худщее мед. обслуживание, чем, скажем, программист?
мама с ребенком получит а лодырь безработный нет.
мне кажется, что в МА он может купить страховку на рынке в зависимости от своих нужд и мат. положения
I just closed my eyes and swung
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

kuz wrote:Мне казалось, что неработающие и небедные могут купить страховку на рынке. Разьве нет?
Могут.

https://www.mahealthconnector.org/porta ... connector/
Labels are for clothes. (c)
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Опять про healthcare...

Post by Oleg_B »

Morgan Freeman wrote:молодая мать с маленьким ребёнком, от которой муж ушел? Неужели она получит более худщее мед. обслуживание, чем, скажем, программист?
Конечно, худшее. А как должно быть, по-вашему?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

kuz wrote:
rzen wrote:
Morgan Freeman wrote:
zhdan wrote:Ромни при всех +/- сах этого добился в отдельном штате. 98% работающих покрыты страховкой.

А те кто не работает? Или учится? К примеру, молодая мать с маленьким ребёнком, от которой муж ушел? Неужели она получит более худщее мед. обслуживание, чем, скажем, программист?
мама с ребенком получит а лодырь безработный нет.
мне кажется, что в МА он может купить страховку на рынке в зависимости от своих нужд и мат. положения
безработный который может но не хочет работать не должен сидеть на шее налогоплательщиков. хочет купить страховку на общих основаниях—пожалуйста, такая возможность должна быть.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

Morgan Freeman wrote:
rzen wrote: мама с ребенком получит а лодырь безработный нет.

На март этого года, безработица в США равна 8,2%. Столько лодырей?
не все безработные лодыри :nono#:
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Опять про healthcare...

Post by kuz »

rzen wrote:
kuz wrote:
rzen wrote:
Morgan Freeman wrote:
zhdan wrote:Ромни при всех +/- сах этого добился в отдельном штате. 98% работающих покрыты страховкой.

А те кто не работает? Или учится? К примеру, молодая мать с маленьким ребёнком, от которой муж ушел? Неужели она получит более худщее мед. обслуживание, чем, скажем, программист?
мама с ребенком получит а лодырь безработный нет.
мне кажется, что в МА он может купить страховку на рынке в зависимости от своих нужд и мат. положения
безработный который может но не хочет работать не должен сидеть на шее налогоплательщиков. хочет купить страховку на общих основаниях—пожалуйста, такая возможность должна быть.
она в нашем штате есть и даже без preexisting condition
I just closed my eyes and swung
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

Morgan Freeman wrote:
zhdan wrote:Для бедных есть медикейд. Он покрывает достаточно сервисов. Не все, но много. Все критические моменты.

Вот тут и вся разница. В США здравоохранение - это товар. У тебя больше денег, будет лучше и товар.
В других странах, считают, что мед. система - это не товар, а то, что у всех должно быть поровну. Независимо от зарплаты. Только потому - что ты человек.
Здравоохранение в США это прежде всего инструмент власти, который, ставит целью скрутить человека по рукам и ногам.
Т.е. объявляется как бы свобода, но доступа к медицине ни у кого нет. Соответсвенно и нет жизни. Чтобы получить доступ, будь любезен устройся на работу и прогибайся перед корпоративными бонзами, или нагибайся перед государством.
Государство же чётко следит чтобы на рынке не возникало избытка медуслуг, чтобы ни в коем случае медицина не стала доступной простым людям.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Опять про healthcare...

Post by Bonny P. »

совков wrote:Т.е. объявляется как бы свобода, но доступа к медицине ни у кого нет. Соответсвенно и нет жизни.
В общем, все умерли... :(
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

Bonny P. wrote:
совков wrote:Т.е. объявляется как бы свобода, но доступа к медицине ни у кого нет. Соответсвенно и нет жизни.
В общем, все умерли... :(
Ну попробуйте, поживите без страховки.
Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка.
Почему, потому что вы хотите быть свободным человеком. А этого американское государство не любит.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

совков wrote:
Bonny P. wrote:
совков wrote:Т.е. объявляется как бы свобода, но доступа к медицине ни у кого нет. Соответсвенно и нет жизни.
В общем, все умерли... :(
Ну попробуйте, поживите без страховки.
Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка.
Почему, потому что вы хотите быть свободным человеком. А этого американское государство не любит.
естественно когда здоровье зависит от государства это и есть настоящая свобода.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Опять про healthcare...

Post by Bonny P. »

совков wrote:
Bonny P. wrote:
совков wrote:Т.е. объявляется как бы свобода, но доступа к медицине ни у кого нет. Соответсвенно и нет жизни.
В общем, все умерли... :(
Ну попробуйте, поживите без страховки.
Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка.
Почему, потому что вы хотите быть свободным человеком. А этого американское государство не любит.
И ведь нигде, кроме как здесь, не узнаешь всю правду обо всей Америке... :(
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Опять про healthcare...

Post by Oleg_B »

совков wrote:при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал.
Да нет же, у Вас есть выбор - или платить, или не платить. Вылечиться или умереть. :pain1:
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

совков wrote:Ну попробуйте, поживите без страховки.
Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка.
Почему, потому что вы хотите быть свободным человеком. А этого американское государство не любит.
Пожили. Что дальше? У страха глаза велики.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Опять про healthcare...

Post by GarikToo »

zhdan wrote:У страха глаза велики.
у страховки глаза велики :D
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

Дык не берите... Будет не так страшно. Вообще вся цена вопроса трезвый подсчет что более выгодно на данный момент. Это касается не только страховки, но и всего остального.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Опять про healthcare...

Post by GarikToo »

совков wrote: Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. .

а в какой стране можно?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Опять про healthcare...

Post by LeonidNYC »

совков wrote:Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц. Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка
Вы можете купить high-deductible страховку как на частном рынке,
http://www.health--savings--accounts.co ... -quote.htm

так и воспользоватся программами которые предоставляют многие штаты. Например, вот такая в штате Нью Йорк: http://www.dfs.ny.gov/website2/hny/english/hnyhdhp.htm
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Опять про healthcare...

Post by valeriypi »

LeonidNYC wrote:
совков wrote:Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц. Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка
Вы можете купить high-deductible страховку как на частном рынке,
http://www.health--savings--accounts.co ... -quote.htm

так и воспользоватся программами которые предоставляют многие штаты. Например, вот такая в штате Нью Йорк: http://www.dfs.ny.gov/website2/hny/english/hnyhdhp.htm
Для того чтобы был health saving account Вы должны работать (точнее чтобы открыть и продолжать докладывать ежегодно). А с учетом того что деньги использовались скажем на операции/анализы/посешениа врача/покупки лекaрств скорее всего в пожилом возрасте когда прекратите работу (before Medicare) там (почти) ничего не останется. Реально ето может помочь если откладывались с молодости, но тогда и простая страховка стоит недорого; ето также как в любые пенсионные счета без принуждения большинство не вкладывается.

Еше, не знаю про другие штаты, а в Калифорнии самаa high дедуцтабле страховкa после 55-60 лет, стоит лишь в 1.5-2 раза дешевле хорошей Cobra с последнего места работы, если есть деньги то хоть получать нормальное медобеспечение, а если нет большинство забивают на emergency. И те и другие очень дорогие.
Скажем для меня единстваенная причина я продолжаю работать - медстраховака с работы. Если Obamacare вступит в силу с 2014 года все становится manageable платить после credit ~$150-200 на человека в месяц.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Опять про healthcare...

Post by avitya »

GarikToo wrote:
совков wrote: Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. .

а в какой стране можно?
В Армении ;)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

LeonidNYC wrote:
совков wrote:Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц. Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. Нужна страховка, почему, потому что при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал. Просто тупо могут выписать счёт на 100,000 за лечение насморка
Вы можете купить high-deductible страховку как на частном рынке,
http://www.health--savings--accounts.co ... -quote.htm

так и воспользоватся программами которые предоставляют многие штаты. Например, вот такая в штате Нью Йорк: http://www.dfs.ny.gov/website2/hny/english/hnyhdhp.htm
Это полная чепуха. Вы разве не в курсе что страховки просто не работают. Если много платить посылают подальше и всё. Мало разве историй когда оказывается что страховка просто ничего не покрывает.
А рынка медуслуг в США нет, он жёстко регулируется государством для того чтобы был искусственный дефицит.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

Oleg_B wrote:
совков wrote:при любой серьёзной болезни с вас вытянут весь основной капитал.
Да нет же, у Вас есть выбор - или платить, или не платить. Вылечиться или умереть. :pain1:
ВЫбора нет потому что нет рынка услуг.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

GarikToo wrote:
совков wrote: Скажем я ещё не гожусь на пенсию, но заработал достаточно чтобы иметь тысячи полторы - две в месяц.
Ну и... сможете в жить в США на эти деньги - хрен вам. .

а в какой стране можно?
В любой. Если у вас есть право жить, и ежемесячный доход две тысячи, при условии что жильё куплено. Можно жить вполне комфортабельно. Если в стране нет страховой медицинской мафии.

Return to “Политика”