Странная свобода слова в США

Мнения, новости, комментарии
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Странная свобода слова в США

Post by crdigger »

Это называется финт ушами.Свобода - по определению отсутствие запретов со стороны других людей.Государство это, компания или мэрия - абсолютно не имеет значения.Если вас заставят делать 2 раза "ку" на оранжевые штаны власти штата,а не федералы - вам будет легче? Свобода на работе относительна,но это вопрос сексуальной ориентации в плохом смысле.То есть имеют право, не хочешь - не работай,но кто увольняет за фразу - пидарас по моему мнению.Я им руки не подам и смотреть их бейсбол не буду,желаю им кровавого поноса и скорейшего разорения.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Странная свобода слова в США

Post by AverageJoe »

crdigger wrote:То есть имеют право, не хочешь - не работай,но кто увольняет за фразу - пидарас по моему мнению.Я им руки не подам и смотреть их бейсбол не буду,желаю им кровавого поноса и скорейшего разорения.
Этот подход мне нравится. Поддерживаю :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

совков wrote:
Frukt wrote:
AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Насчет тандема не знаю, а вот, что тут у определенной группы тн "борцов" , таки есть определенная ангажированная "корпоративная культура" , в зависимости от сабжа обсуждения. Уже вполне очевидно.
Вы так и не обьяснили что вы конкретно предлагаете изменить (представим на минуту что бы контролируете Конгресс и Белый Дом), учитывая что законы запрещающие дискриминацию существуют, и как подобный конфликт был бы разрешён в случае воплощения ваших "реформ"? Раз вы борец против американской несвободы расскажите как вы с этой несвободой предлагаете боротся.
Это внутреннее дело США. Но прежде чем что-то менять, надо хотя бы понять что именно менять.
В штатах свободы не больше ( думаю меньше ) чем в других странах. Это, если хотите, торговая марка. Люди( зомби ) в информационном вакууме вокруг кольца врагов. Везде цинизм. Можно говорить , что все американцы и это одна нация. Но в другом контексте, как в данном случае, уже оказываеться, что во флориде американцы -кубинцы итд. и этих мелочей не принято замечать. Штаты -огромная машина по переработке людей. Девиз работай-трать, работай-трать. Не думай головой, а работай и трать. Высунулся - получи! Thats it. Но повторяю, это внутренее дело штатов. Прежде всего Америка ДОЛЖНА перестать указывать другим странам как им жить. ДОЛЖНА прекратить свое доминирование и амбиции на мировое господство. Тогда и врагов уменьшиться и времени будет больше что-бы свои проблемы решать.
Вобще то никто никому не ДОЛЖЕН, всё зависит от экономической и политческой силы государства.
Сейчас однако совсем другое время, США политически слабы, и миром управляет международная финансовая олигархия, имеющая к США только косвенное отношение. Для удобства россиян да это подаётся как американский империализм.
Что вы хотите сказать, когда в обычной беседе пишите
Для удобства россиян да это подаётся как американский империализм
?
Про заговор , что миром управляет закулиса в лице международной финансовой олигархии, что-то слышал, но что-бы о чем-то говорить, лучше бы если вы написали более развернутую, очередную теорию. Пока только можно наблюдать кол-во военных баз США развернутых по всему миру.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

valeriypi wrote:
Frukt wrote:
AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Насчет тандема не знаю, а вот, что тут у определенной группы тн "борцов" , таки есть определенная ангажированная "корпоративная культура" , в зависимости от сабжа обсуждения. Уже вполне очевидно.
Вы так и не обьяснили что вы конкретно предлагаете изменить (представим на минуту что бы контролируете Конгресс и Белый Дом), учитывая что законы запрещающие дискриминацию существуют, и как подобный конфликт был бы разрешён в случае воплощения ваших "реформ"? Раз вы борец против американской несвободы расскажите как вы с этой несвободой предлагаете боротся.
Это внутреннее дело США. Но прежде чем что-то менять, надо хотя бы понять что именно менять.
В штатах свободы не больше ( думаю меньше ) чем в других странах. Это, если хотите, торговая марка. Люди( зомби ) в информационном вакууме вокруг кольца врагов. Везде цинизм. Можно говорить , что все американцы и это одна нация. Но в другом контексте, как в данном случае, уже оказываеться, что во флориде американцы -кубинцы итд. и этих мелочей не принято замечать. Штаты -огромная машина по переработке людей. Девиз работай-трать, работай-трать. Не думай головой, а работай и трать. Высунулся - получи! Тхатс ит. Но повторяю, это внутренее дело штатов. Прежде всего Америка ДОЛЖНА перестать указывать другим странам как им жить. ДОЛЖНА прекратить свое доминирование и амбиции на мировое господство. Тогда и врагов уменьшиться и времени будет больше что-бы свои проблемы решать.
Я смотрю-смотрю на уважаемых казалось бы образованных россиян которые не понимают что все проблемы не в Вашингтонских обкомах, большинству из нас которые тоже не нравятся или безразличны, а в их самих россиянах; они считают весь мир несправедливо против них, что другие ето незаслуженные счастливчики что попали в Америку, а ето не так, многие уехали именно из России от таких соотечествеников где простота хуже воровства; на месте Америки могла бы быть любая другая подходяшая страна, была бы ето Австралия, Чили или Европа
У вас есть, что сказать по существу? Этих эмигрантских "у вас там" уже и так достаточно в этом топике.
Peace
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Странная свобода слова в США

Post by valeriypi »

Frukt wrote:
valeriypi wrote:
Frukt wrote:
AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Насчет тандема не знаю, а вот, что тут у определенной группы тн "борцов" , таки есть определенная ангажированная "корпоративная культура" , в зависимости от сабжа обсуждения. Уже вполне очевидно.
Вы так и не обьяснили что вы конкретно предлагаете изменить (представим на минуту что бы контролируете Конгресс и Белый Дом), учитывая что законы запрещающие дискриминацию существуют, и как подобный конфликт был бы разрешён в случае воплощения ваших "реформ"? Раз вы борец против американской несвободы расскажите как вы с этой несвободой предлагаете боротся.
Это внутреннее дело США. Но прежде чем что-то менять, надо хотя бы понять что именно менять.
В штатах свободы не больше ( думаю меньше ) чем в других странах. Это, если хотите, торговая марка. Люди( зомби ) в информационном вакууме вокруг кольца врагов. Везде цинизм. Можно говорить , что все американцы и это одна нация. Но в другом контексте, как в данном случае, уже оказываеться, что во флориде американцы -кубинцы итд. и этих мелочей не принято замечать. Штаты -огромная машина по переработке людей. Девиз работай-трать, работай-трать. Не думай головой, а работай и трать. Высунулся - получи! Тхатс ит. Но повторяю, это внутренее дело штатов. Прежде всего Америка ДОЛЖНА перестать указывать другим странам как им жить. ДОЛЖНА прекратить свое доминирование и амбиции на мировое господство. Тогда и врагов уменьшиться и времени будет больше что-бы свои проблемы решать.
Я смотрю-смотрю на уважаемых казалось бы образованных россиян которые не понимают что все проблемы не в Вашингтонских обкомах, большинству из нас которые тоже не нравятся или безразличны, а в их самих россиянах; они считают весь мир несправедливо против них, что другие ето незаслуженные счастливчики что попали в Америку, а ето не так, многие уехали именно из России от таких соотечествеников где простота хуже воровства; на месте Америки могла бы быть любая другая подходяшая страна, была бы ето Австралия, Чили или Европа
У вас есть, что сказать по существу? Этих эмигрантских "у вас там" уже и так достаточно в этом топике.
Изыди, противный
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt договорился. Оказывается он, а не возмутившиеся кубинцы, знает больше о старике-Кастро. :mrgreen:

Кстати, а почему у кубинцев не должно быть свободы слова возмущаться по поводу режима из-за которого пришлось бежать?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

AverageJoe wrote: В США очень большой выбор СМИ всех видов на любой вкус и цвет - точно не меньше чем в других развитых западных странах. Однако, критиковать и ругать проще всего, особенно тем кто реально ничего об этой стране не знает и не очень понимает что к чему.
Ну вот опять очередное "вы не знаете". Вы извините, но пока , вы не даете оснований для таких высказываний. Что вы не знаете , чего не знаю я? И откуда вы можете знать , что я знаю, а что нет?
Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ.
Это внутреннее дело США. Но прежде чем что-то менять, надо хотя бы понять что именно менять.
В штатах свободы не больше ( думаю меньше ) чем в других странах. Это, если хотите, торговая марка
AverageJoe wrote:Принято не замечать где? У вас в России? Наверно, так как в России любят закидывать США какашками и винить во всех проблемах.
Опять о тоже самое..Вы хоть понимаете, что вам пишут? Хотя, уже особо и не надеюсь..
Здесь в США это очень даже замечают. США страна иммигрантов, и некоторые регионы имеют концетрацию недавних иммигрантов первого-второго поколения - особенно большие города. В Нью Йорке очень много пуэрториканцев, доминиканцев и мексиканцев, в Майами и южной флориде - кубинцев, в Лос Анжелесе мексиканцев, в Чикаго - украинцев и поляков, итд. Есть места где полно выходцев из бывшего СНГ. Хотя, большая часть населения страны (в среднем) всё-таки ассимилированные американцы смешанных кровей. Соответственно, разные этнические и религиозные группы имеют свои "пунктики", традиции, и особенности. Это характерно и для других стран где много иммигрантов - например соседней Канаде. Что касается свободы, я думаю что надо понять что подразумевается под свободой, и сравнивать конкретные "свободы", а не обобщать. Скажем, в Германии можно пить пиво на улице в 16 лет, загорать в городском парке нагишом и проводить время в легальном борделе - в США пиво нельзя пить на улице (местные законы, но так практически везде), и только с 21 года, нудизм в городских парках запрещён а бордели кроме Невады везде нелегальны - с этой точки зрения в Германии значительно больше свободы. Однако, в целом, США довольно свободная страна. Но это дело личных предпочтений и приоритетов.
В целом, конечно США свободная. О чем и разговор. См.. название топика.
Но суть моего возмущения в том, что "Свобода" это некий брэнд. Вы сами пишите, что СМИ не меньше чем в других странах, свобода тоже своеобразная. Собственно, это ваше дело, но когда страна претендует на роль мирового жандарма под торговой маркой "свобод и демократии", то следовательно и спрос с неё другой. Пока видно, что пропаганда так мозги промывает, что даже за невмнную фразу, тренера отстраняют от работы, а народ рвет и мечет. Т.к. накачан антикубизмом под завязку.
AverageJoe wrote:Если по вашему здесь нет свободы, не приезжайте.
Выдавливаите из себя эмигранта из СНГ. Со стороны смотриться уже смешно. :mrgreen:
Штаты -огромная машина по переработке людей. Девиз работай-трать, работай-трать. Не думай головой, а работай и трать. Высунулся - получи! Thats it.
Если уж вы цитируете советские учебники Теории КПСС, приводите авторов. Я уже живу в этой стране почти 20 лет, но не слышал подобных девизов. Вообще, люди практически везде работают - ну разве что кроме некоторых европейских стран где можно сидеть на пособиях многие годы. Что касается трат, я не знал что только американцы тратят деньги. Видимо, в других странах деньги существуют для декораций. Вы просто мастер обобщений и стереотипов - так держать!

Не совсем так. В данном случае не очень обобщаю. Даже читая форумчан, красной ниткой проходит поинт, что свобода -свободой, но когда бизнес , то можно плюнуть на эти принципы.
Кстати, раз заговорили об обобщении, осмелюсь выразить мысль, что свобода и демократия для Америки даже не торговая марка, а что-то типа национальной идеи. Но на самом деле, как выясняеться это фикция.
Прежде всего Америка ДОЛЖНА перестать указывать другим странам как им жить
Очень трудо перестать когда у всяких Путиных и их подобных США виноваты во "влиянии" даже когда его обьективно нет. Если врага нет, его придумывают.[/quote]
Дался вам этот Путин. :pain1: В конце концов, не он строит систему ПРО, не он развязывает военные конфликты по всему миру..
Peace
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote:Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ.
Боюсь они даже не знают, что в ней участвовали.

В WW2 же, действительно победила коалиция союзников, в которую они входили. Вы перед тем, как кого-то обвинять, сначала разобрались бы в вопросе, а не писали эти заезженные стереотипы незнайки.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

stenking wrote: Это не нам решать что обидно а что нет. Если народ возмутился значит косяк. Не для всех Кастро безобидный смешной старичок для кое-кого он очень даже кровожадный тиран который поубивал их родственников. Попробуйте одеть футболку "Я уважаю Ку-клу-склан" и погулять в гетто, эксперемента ради а потом расскажите нам как неграм промыли мозги пропагандой что они не понимают негры это не обидно а ку клу склан безобидная политическая организация.
Вот тут и вправду не знаю и даже не понимаю кубинцев. Стоило ли переезжать из Кубы из за ТАКОЙ свободы. :pain1:
Peace
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote:Вот тут и вправду не знаю и даже не понимаю кубинцев. Стоило ли переезжать из Кубы из за ТАКОЙ свободы. :pain1:
Кубинцы очень переживают по поводу Вашего непонимания, но продолжают ехать.
Labels are for clothes. (c)
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Странная свобода слова в США

Post by valeriypi »

Frukt wrote:
stenking wrote: Это не нам решать что обидно а что нет. Если народ возмутился значит косяк. Не для всех Кастро безобидный смешной старичок для кое-кого он очень даже кровожадный тиран который поубивал их родственников. Попробуйте одеть футболку "Я уважаю Ку-клу-склан" и погулять в гетто, эксперемента ради а потом расскажите нам как неграм промыли мозги пропагандой что они не понимают негры это не обидно а ку клу склан безобидная политическая организация.
Вот тут и вправду не знаю и даже не понимаю кубинцев. Стоило ли переезжать из Кубы из за ТАКОЙ свободы. :паин1:
Дак Вы вообше ничего не понимаете/принимаете; ни только кубинцев, ни нас, ни наших предков сто с лишним лет назад уехавших по миру. У Вас внутренний страх перед иным, даже не новым, а просто другим, Вы и себе боитесь признаться
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

stenking wrote: В штаты свобод на многие порядки больше чем в России. Это в первую очередь свобода ( настоящая а не мнимая) жить где угодно, заниматся чем угодно, иметь социальную, судебную защиту. Современная свобода невозможна ни без определённого дохода ни без уровня инфраструктуры. У вас Фрукт свободы много меньше чем у меня: вам много сложнее переехать жить например в другую страну, ваше государство не защитит вас ни в случае вашей инвалидности ни в случае наезда бандитов не говоря уже о безпределе чиновников. Ваших детей Фрукт могут забрать в армию на несколько лет где их могут бить и издевается. Эта ваша свобода? Вас может унижать на работе работодатель которому ничего не будет ( свобода же ). Вас даже не поймут нигде кроме Египта в отличии от меня который может на своём родном языке говорить в половине мира :)
Простите, но это бред. Мы говорим о свободе , а не о колбасе. Кто вам сказал, что вы можете жить где хотите, а россиянин нет? Можете заниматься чем хотите, а я нет? :pain1:
И чем-же вы можете заниматься, а россиянин нет? :-)
И социала у вас практически нет, не надо выдумывать.
Насчет судебной системы и армии тема отдельного разговора о проблемах России, но мы тут вроде о принципах свободы в США.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

valeriypi wrote:
Frukt wrote:
stenking wrote: Это не нам решать что обидно а что нет. Если народ возмутился значит косяк. Не для всех Кастро безобидный смешной старичок для кое-кого он очень даже кровожадный тиран который поубивал их родственников. Попробуйте одеть футболку "Я уважаю Ку-клу-склан" и погулять в гетто, эксперемента ради а потом расскажите нам как неграм промыли мозги пропагандой что они не понимают негры это не обидно а ку клу склан безобидная политическая организация.
Вот тут и вправду не знаю и даже не понимаю кубинцев. Стоило ли переезжать из Кубы из за ТАКОЙ свободы. :паин1:
Дак Вы вообше ничего не понимаете/принимаете; ни только кубинцев, ни нас, ни наших предков сто с лишним лет назад уехавших по миру. У Вас внутренний страх перед иным, даже не новым, а просто другим, Вы и себе боитесь признаться
Вы не могли бы не цитировать меня, тем более вам уже из вежливости все написал. Спасибо
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

zhdan wrote:
Frukt wrote:Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ.
Боюсь они даже не знают, что в ней участвовали.

В WW2 же, действительно победила коалиция союзников, в которую они входили. Вы перед тем, как кого-то обвинять, сначала разобрались бы в вопросе, а не писали эти заезженные стереотипы незнайки.
Так не участвовали или победили в войне в составе коалиции? Вы хоть определитесь, для начала, а потом советы даваите.
Peace
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Странная свобода слова в США

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ
Вы, как всегда, мешаете всё в кучу. Мнение американцев о ВОВ не имеет никакого отошения к многообразию СМИ. Вы считаете что в США недостаточно многообразны СМИ? Где больше многообразия? Я часто бываю в Европе и могу сравнить. Учитывая что практически все в США имеют доступ к быстрому интернеты (в том числе в любой библиотеке бесплатно), при желании можно читать и познавать что угодно. Я не писал что все американцы умные и любопытные, и целыми днями изучают роль СССР в ВОВ. Средний обыватель, как и везде, смотрит развлекательные программы.
Собственно, это ваше дело, но когда страна претендует на роль мирового жандарма под торговой маркой "свобод и демократии", то следовательно и спрос с неё другой. Пока видно, что пропаганда так мозги промывает, что даже за невмнную фразу, тренера отстраняют от работы, а народ рвет и мечет. Т.к. накачан антикубизмом под завязку
Во первых, какое я и другие люди на форуме имеют отношение к "США в роли мирового жандарма"? Даже если допустить на минуту правильностЬ этого очень сомнительного заявления, я не президент и не член Конгресса. Моё личное мнение в какой-то мере совпадает с вашим - я бы очень хотел чтобы США брали пример с Канады и резко сократили военные расходы, и тратили деньги налогоплатильщиков на американскую инфрастурктуру, образование, и другие нужды американцев, а не на базы/дороги в Пакистане. Я очень рад что армия США покинила Ирак, и надеюсь что покинут Афганистан в следующем году - чем раньше, тем лучше. Что касается "антикубизма", ненавидят не Кубу, а Кастро, который убил и сгноил в тюрмах многих граждан, а также превратил в прошлом развитую страну, в нищую социалистическую республику с очередями, старыми машинами и голодными детьми. Я думаю что если бы я сбежал с Кубы в США, то также ненавидел Кастро. Он эту ненависть заслужил.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

Ладно, все что хотел сказать, сказал. А читать одно и то-же вперемежку с наездами неинтересно.
Толерантность от жителей свободной страны так и прет. 8)
Peace
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Странная свобода слова в США

Post by valeriypi »

Frukt wrote:Ладно, все что хотел сказать, сказал. А читать одно и то-же вперемежку с наездами неинтересно.
Толерантность от жителей свободной страны так и прет. 8)
Пишите в Мурзилку
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Странная свобода слова в США

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Ладно, все что хотел сказать, сказал. А читать одно и то-же вперемежку с наездами неинтересно.
Толерантность от жителей свободной страны так и прет. 8)
Вроде, свободу высказатся у вас никто не отнимал, не так ли? Вы тут уже годами рассказываете про "омерзительную омерику" - ваши байки про поездку в США и плохие машины я очень хорошо помню. Вам отвечают в соответствии с тем что вы пишете. Я думаю что если я начну писать про убожества России и российской жизни, вам врядли понравится. Разбирайтесь со свободой у себя на родине - чего вам до далёких США?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Странная свобода слова в США

Post by stenking »

Frukt wrote:
stenking wrote: В штаты свобод на многие порядки больше чем в России. Это в первую очередь свобода ( настоящая а не мнимая) жить где угодно, заниматся чем угодно, иметь социальную, судебную защиту. Современная свобода невозможна ни без определённого дохода ни без уровня инфраструктуры. У вас Фрукт свободы много меньше чем у меня: вам много сложнее переехать жить например в другую страну, ваше государство не защитит вас ни в случае вашей инвалидности ни в случае наезда бандитов не говоря уже о безпределе чиновников. Ваших детей Фрукт могут забрать в армию на несколько лет где их могут бить и издевается. Эта ваша свобода? Вас может унижать на работе работодатель которому ничего не будет ( свобода же ). Вас даже не поймут нигде кроме Египта в отличии от меня который может на своём родном языке говорить в половине мира :)
Простите, но это бред. Мы говорим о свободе , а не о колбасе. Кто вам сказал, что вы можете жить где хотите, а россиянин нет? Можете заниматься чем хотите, а я нет? :pain1:
И чем-же вы можете заниматься, а россиянин нет? :-)
И социала у вас практически нет, не надо выдумывать.
Насчет судебной системы и армии тема отдельного разговора о проблемах России, но мы тут вроде о принципах свободы в США.

Бред это рассуждения что свобода независима от колбасы. Что бы быть свободным в первую очередь нужно иметь достаточно колбасы что бы о ней не думать. Вы же не назовёте свободным китайца который по 10 часов в день на заводе айфоны делает за $300 в месяц что бы семью прокормить.

Социала в США меньше чем в Европе но всё равно много много больше чем в Росии.

И если я захочу перехать жить в Европу то я могу это сделать завтра. Вы нет. Вам могут банально визу не дать или со страны не выпустить за задолженность не говоря уже о получении вида на жительство. А чем таким заниматся - я уже приводил выше пример друга которого избили за то что он увёл несколько девелоперов с компании. Это и есть реальная несвобода. Армия и судебная система это тоже существенная часть вашей несвободы.
Last edited by stenking on 12 Apr 2012 17:54, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ
Вы, как всегда, мешаете всё в кучу. Мнение американцев о ВОВ не имеет никакого отошения к многообразию СМИ. Вы считаете что в США недостаточно многообразны СМИ? Где больше многообразия? Я часто бываю в Европе и могу сравнить. Учитывая что практически все в США имеют доступ к быстрому интернеты (в том числе в любой библиотеке бесплатно), при желании можно читать и познавать что угодно. Я не писал что все американцы умные и любопытные, и целыми днями изучают роль СССР в ВОВ. Средний обыватель, как и везде, смотрит развлекательные программы.
Думаю СМИ в штатах довольно однообразны. К тому-же не только СМИ формируют мнение обывателя ( а ведь мы о нём, а не об умных американцах) .
Про доступ к интернету, это совсем слабый аргумент. И-нет в кармане, это уже поумолчанию. Ну да, средний обыватель смотрит развлекательные программы. А там его ( обывателя ) и поджидают, пьяные русские, странные европейцы , и отважный Брюс Вилис спасающий америку от коварных врагов. :mrgreen:
Собственно, это ваше дело, но когда страна претендует на роль мирового жандарма под торговой маркой "свобод и демократии", то следовательно и спрос с неё другой. Пока видно, что пропаганда так мозги промывает, что даже за невмнную фразу, тренера отстраняют от работы, а народ рвет и мечет. Т.к. накачан антикубизмом под завязку
AverageJoe wrote:Во первых, какое я и другие люди на форуме имеют отношение к "США в роли мирового жандарма"? Даже если допустить на минуту правильностЬ этого очень сомнительного заявления, я не президент и не член Конгресса. Моё личное мнение в какой-то мере совпадает с вашим - я бы очень хотел чтобы США брали пример с Канады и резко сократили военные расходы, и тратили деньги налогоплатильщиков на американскую инфрастурктуру, образование, и другие нужды американцев, а не на базы/дороги в Пакистане. Я очень рад что армия США покинила Ирак, и надеюсь что покинут Афганистан в следующем году - чем раньше, тем лучше. Что касается "антикубизма", ненавидят не Кубу, а Кастро, который убил и сгноил в тюрмах многих граждан, а также превратил в прошлом развитую страну, в нищую социалистическую республику с очередями, старыми машинами и голодными детьми. Я думаю что если бы я сбежал с Кубы в США, то также ненавидел Кастро. Он эту ненависть заслужил.
Причем тут лично вы , не понял. Я не пишу про вас. И рад, что вы тоже не положительно относитесь к сомнительному расширению американских военных амбиций по всему миру. А то, что США основной борец за свободу и демократию во всем мире, так это уже давно известный факт. Перед каждой операцией и бомбардировками именно так президенты США и говорят своему народу. :pain1:
Peace
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote:
zhdan wrote:
Frukt wrote:Насчет многообразия СМИ, ведь американцы до сих пор думают, что они победили в ВОВ? :pain1:..При всем многообразии СМИ.
Боюсь они даже не знают, что в ней участвовали.

В WW2 же, действительно победила коалиция союзников, в которую они входили. Вы перед тем, как кого-то обвинять, сначала разобрались бы в вопросе, а не писали эти заезженные стереотипы незнайки.
Так не участвовали или победили в войне в составе коалиции? Вы хоть определитесь, для начала, а потом советы даваите.
Ну вот, а потом американцы оказываются тупыми.

Американцы не участвовали в Великой Отечественной Войне, хотя в учебнике есть такой термин Great Patriotic War.
Last edited by zhdan on 12 Apr 2012 17:54, edited 1 time in total.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Странная свобода слова в США

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Думаю СМИ в штатах довольно однообразны.
Это если о них думать вместо того, чтобы смотреть/читать.
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Странная свобода слова в США

Post by ПовитЕль »

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:Думаю СМИ в штатах довольно однообразны.
Это если о них думать вместо того, чтобы смотреть/читать.
Фрукт не читатель, Фрукт писатель! :D
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote:Думаю СМИ в штатах довольно однообразны.
Думать это не плохо, но это если думать, конечно. Вот выдавать свои фантазии за реальность, совсем другое дело.
Особенно это странно делать в среде людей, которые живут в местной реальности.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

stenking wrote:
Социала в США меньше чем в Европе но всё равно много много больше чем в Росии.

И если я захочу перехать жить в Европу то я могу это сделать завтра. Вы нет. Вам могут банально визу не дать не говоря уже о аналоге грин карты. А чем таким заниматся - я уже приводил выше пример друга которого избили за то что он увёл несколько девелоперов с компании. Это и есть реальная несвобода. Армия и судебная система это тоже существенная часть вашей несвободы.
О! Вот это эпично. :great:
Итак наши отличия в том, что вы думаете, что сможете хоть завтра приехать в Европу, а я нет и у вас социал больше.
Спасибо за fun, :great: Не ожидал.
Как понимаю, эменно это двиджет людьми которые вроде даже как-то высокомерно любят утвержадть " у вас там в России". :mrgreen:
К вашему сведению, визу в европу мне и бОльшинству россиянам( на замешаных в нарушениях в законодательстве ЕС) дают без проблем. Мне даже не надо никаких справок и обьяснять что-то. Только для американского обывателя поехать в европу это роскош, а для россиянина вполне обычное явление. Это настолько уже обычно, что если бы вы были внимательней, то без труда бы заметили, что россияне уже даже не придают этим визам особого значения. Тем более выделяя это в разговоре, как преимущество. :D
Тут вам не там(с) :mrgreen:
Peace

Return to “Политика”