Карзай попросил у США два миллиарда в год

[vaduz]

При наличии цифр, доводы с совами становятся менее весомы. У вас есть другие версии?

Цифр всего десять (в десятиричной системе).
Бессмыссленные манипуляции с ними делают доводы с совами очень весомыми.

[Frukt]

При наличии цифр, доводы с совами становятся менее весомы. У вас есть другие версии?

Цифр всего десять (в десятиричной системе).
Бессмыссленные манипуляции с ними делают доводы с совами очень весомыми.

Это уже было.
Вы можете аргументировать? Т.е. привести, с вашей точки зрения, более весомые аргументы? Или хотя бы более что-то больше чем домыслы.

[cowboy]

fusion дал ссылки на вполне официальные цифры.

Умножение одного абстрактного числа на другое абстрактное число с целью получить третье число - типический пример натягивания совы на глобус.

вы однако не привели ни одного вразумительного опровержения.

похоже повторение мантры "хватиткормитькавказ" напрочь отбивает способность аргументировать мысли.

Привели-привели. Читайте выше.

..И где эти аргументы?

Вы для начала про Дагестан ответьте, а то прямого вопроса в лоб аж за версту не видите.

[Frukt]

Умножение одного абстрактного числа на другое абстрактное число с целью получить третье число - типический пример натягивания совы на глобус.

вы однако не привели ни одного вразумительного опровержения.

похоже повторение мантры "хватиткормитькавказ" напрочь отбивает способность аргументировать мысли.

Привели-привели. Читайте выше.

..И где эти аргументы?

Вы для начала про Дагестан ответьте, а то прямого вопроса в лоб аж за версту не видите.

Вы тут в города собрались играть?
Факты про Чечню будут от вас? или как всегда..

[cowboy]

Вы для начала про Дагестан ответьте, а то прямого вопроса в лоб аж за версту не видите.

Вы тут в города собрались играть?

ЧТД . Ответа нет и не будет!

[fusion]

Не вдаваясь в подробности, хочется думать, что Чечня бОльшую часть отдает обратно нефтью.

У всех разные желания. Но есть еще научные факты.

На Привете многие научными фактами называют натягивание совы на глобус.

fusion дал ссылки на вполне официальные цифры.

Жаль только, что fusion не сможет объяснить, почему Чечня, богатая нефтью тогда является дотационным регионом. В Сибире нефти и газа поболе добывают, а нет - туда баблос не идет.

Я уже разбирал эту тему
конкретно по вашему вопросу

Во вторых, надо понимать как устроена самая экономическая система, вот скажем есть в Чечне месторождение нефти, нефть добывает компания Роснефть, с прибыли с продажи нефти Роснефть платит налоги, много налогов. Но платит она их не в региональный бюджет республики Чечня, а в федеральный бюджет России. После чего, эти деньги возвращаются в Чечню в виде субсидий, дотаций и прочего.

т.е. деньги за нефть которую добыли в Чечне чеченцы не отражаются в местном бюджете. Получается их же заработок для них преподносится как субсидия и "помощь"

[fusion]

Вобщем еще раз подробнее.
Берем 2009 год например. Можно конечно и по всем годам за последние 20 лет пройтись, если есть время конечно.
http://www.openbudget.ru/articles/index.php?ID=1921

- пришло в Чечню из фед. бюджета 57,1 млрд. рублей в 2009 г

Добытая нефть и налоги с граждан и др. предприятий в той ссылке не показаны, т.е. дана однобокая инфа о том сколько пришло в Чечню из фед.бюджета, а вот какие деньги были заработаны в Чечне путем добычи нефти и др. путями и потом влиты в фед. бюджет не показаны.
Вот сайт Роснефти, добыча за 2009 год, там цифра 1 560 тыс. тонн, можете проверить. Добывает Грознефтегаз, подразделение Роснефти.

http://www.rosneft.ru/Upstream/Producti ... zneftegaz/

ушло из Чечни - стоимость добытых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в 2009 году

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

[Frukt]

Вы для начала про Дагестан ответьте, а то прямого вопроса в лоб аж за версту не видите.

Вы тут в города собрались играть?

ЧТД . Ответа нет и не будет!

Ну, про Дагестан вы тут зачем то начали. А про Чечню слили , еще и кричите громче всех.
Что лишний раз наводит на мысль, что аргументов становиться все меньше, а эмоций и выдать желаемое за действительное, всё больше.

[Frukt]

Получается их же заработок для них преподносится как субсидия и "помощь"

Может быть им так проще считать..

[fusion]

Получается их же заработок для них преподносится как субсидия и "помощь"

Может быть им так проще считать..

Это скорее элемент контроля.
Пошлите мне 1000 долларов, а вам их верну, но будем считать, что я их вам одолжил или подарил, а всем отсальным скажем что я вас содержу

[Интеррапт]

Вобщем еще раз подробнее.
Берем 2009 год например. Можно конечно и по всем годам за последние 20 лет пройтись, если есть время конечно.
http://www.openbudget.ru/articles/index.php?ID=1921

- пришло в Чечню из фед. бюджета 57,1 млрд. рублей в 2009 г

Добытая нефть и налоги с граждан и др. предприятий в той ссылке не показаны, т.е. дана однобокая инфа о том сколько пришло в Чечню из фед.бюджета, а вот какие деньги были заработаны в Чечне путем добычи нефти и др. путями и потом влиты в фед. бюджет не показаны.
Вот сайт Роснефти, добыча за 2009 год, там цифра 1 560 тыс. тонн, можете проверить. Добывает Грознефтегаз, подразделение Роснефти.

http://www.rosneft.ru/Upstream/Producti ... zneftegaz/

ушло из Чечни - стоимость добытых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в 2009 году

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так Т.е. добывает нефть - Роснефть, деньги вкладывала в добычу, транспортировку и т.п. - Роснефть, зарплаты, разведка, налоги - тоже Роснефть, а вы это целиком записываете в актив Чеченской республики. Никаких тебе расходов - наливай да пей. Маладца Единственно с чем можно согласиться, что Чечня, возможно, не самый дотационный регион России. Но то, что бабла проедают в разы больше, чем зарабатывают - тут вопросов быть не может.

Расчеты эти ваши не хуже, чем по азербайджанской винодельне - где вы подсчитали, что кол-во занятых в бизнесе людей будет побольше, чем во Франции и еще нескольких европейских странах вместе взятых. Напоят всю Европу

[fusion]

Вобщем еще раз подробнее.
Берем 2009 год например. Можно конечно и по всем годам за последние 20 лет пройтись, если есть время конечно.
http://www.openbudget.ru/articles/index.php?ID=1921

- пришло в Чечню из фед. бюджета 57,1 млрд. рублей в 2009 г

Добытая нефть и налоги с граждан и др. предприятий в той ссылке не показаны, т.е. дана однобокая инфа о том сколько пришло в Чечню из фед.бюджета, а вот какие деньги были заработаны в Чечне путем добычи нефти и др. путями и потом влиты в фед. бюджет не показаны.
Вот сайт Роснефти, добыча за 2009 год, там цифра 1 560 тыс. тонн, можете проверить. Добывает Грознефтегаз, подразделение Роснефти.

http://www.rosneft.ru/Upstream/Producti ... zneftegaz/

ушло из Чечни - стоимость добытых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в 2009 году

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так Т.е. добывает нефть - Роснефть, деньги вкладывала в добычу, транспортировку и т.п. - Роснефть, зарплаты, разведка, налоги - тоже Роснефть, а вы это целиком записываете в актив Чеченской республики. Никаких тебе расходов - наливай да пей. Маладца Единственно с чем можно согласиться, что Чечня, возможно, не самый дотационный регион России. Но то, что бабла проедают в разы больше, чем зарабатывают - тут вопросов быть не может.

Расчеты эти ваши не хуже, чем по азербайджанской винодельне - где вы подсчитали, что кол-во занятых в бизнесе людей будет побольше, чем во Франции и еще нескольких европейских странах вместе взятых. Напоят всю Европу

Реально добывает Грознефтегаз,
Юридическое название: ОАО "Грознефтегаз"
Генеральный директор: Эскерханов Муса Зайнадиевич
364051, Российская Федерация, Чеченская Республика, г. Грозный, проспект Революции, 7/84

т.е. добывают сами чеченцы, что не так? Роснефть вообще создалась пару лет назад, а гелогоразведка вообще в советское время произведена.

[cowboy]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

[fusion]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

[cowboy]

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так

Обратите внимание, как ловко для сравнения притянута за уши Олимпиада, с ее раздутым бюджетом .

[cowboy]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

Какой такой? Юкос съели в 2004, IPO было в 2006

[fusion]

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так

Обратите внимание, как ловко для сравнения притянута за уши Олимпиада, с ее раздутым бюджетом .

ну а реально по цифрам какое возражение есть?

[fusion]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

Какой такой? Юкос съели в 2004, IPO было в 2006

Вы теперь будете ставить под сомнение мою инфу про "дотации" Чечни на основании того давно или не очень давно была создана Роснефть? Это не имеет решающего значения в свете нашего спора.
Ну а так,по моей информации, Роснефть стала значимой компанией именно после ликвидации Юкоса.

[cowboy]

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так

Обратите внимание, как ловко для сравнения притянута за уши Олимпиада, с ее раздутым бюджетом .

ну а реально по цифрам какое возражение есть?

А при чем тут цифры? Речь как раз не о них

[cowboy]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

Какой такой? Юкос съели в 2004, IPO было в 2006

Вы теперь будете ставить под сомнение мою инфу про "дотации" Чечни на основании того давно или не очень давно была создана Роснефть? Это не имеет решающего значения в свете нашего спора.
Ну а так,по моей информации, Роснефть стала значимой компанией именно после ликвидации Юкоса.

У вас семь пятниц на неделе .

[temony]

Роснефть вообще создалась пару лет назад

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

Какой такой? Юкос съели в 2004, IPO было в 2006

Вы теперь будете ставить под сомнение мою инфу про "дотации" Чечни на основании того давно или не очень давно была создана Роснефть? Это не имеет решающего значения в свете нашего спора.
Ну а так,по моей информации, Роснефть стала значимой компанией именно после ликвидации Юкоса.

А чего вы про нашу предыдущую дискуссию не вспоминаете? Я вам там на основе официальных данных бюджета РФ привел все цифры, которые кроют ваши источники, как бык овцу.

[vaduz]

При наличии цифр, доводы с совами становятся менее весомы. У вас есть другие версии?

Цифр всего десять (в десятиричной системе).
Бессмыссленные манипуляции с ними делают доводы с совами очень весомыми.

Это уже было.
Вы можете аргументировать? Т.е. привести, с вашей точки зрения, более весомые аргументы? Или хотя бы более что-то больше чем домыслы.

Какие домыслы? Я же никаких тезисов не выдвигаю, а просто прикалываюсь над вашими...

Со стороны это выглядит так (даже не утрирую): вы берете зарезанных в Чечне баранов, пересчитываете их живой вес по ценам супермаркета NYC - и получаете число, близкое к сумме дотаций. Ну и отлично, чудесный способ аутотренинга...

[Frukt]

Единственно с чем можно согласиться, что Чечня, возможно, не самый дотационный регион России. Но то, что бабла проедают в разы больше, чем зарабатывают - тут вопросов быть не может.

Не так давно , вы напрочь отказывались в упор видеть, производство телевизоров в России. А потом сделали одолжение, примерно с таким-же дисклаимером как и сейчас.

Так, что там У США с Афганистаном? Хто кого победил?

[Frukt]

Разница составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. Тут неизвестно сколько составили налоги с жителей Чечни, налоги с др. предприятий, но даже если они все уйдут в местный бюджет, как сами видите все это не выглядит как дотации и помощь.

Круто вы посчитали. Мне бы так

Обратите внимание, как ловко для сравнения притянута за уши Олимпиада, с ее раздутым бюджетом .

ну а реально по цифрам какое возражение есть?

А при чем тут цифры? Речь как раз не о них

О, да! Цифры тут непричем.

[fusion]

Ага, всего пару лет назад ......1993

Я имел в виду условно. Роснефть стала такой какая она есть относительно недавно.

Какой такой? Юкос съели в 2004, IPO было в 2006

Вы теперь будете ставить под сомнение мою инфу про "дотации" Чечни на основании того давно или не очень давно была создана Роснефть? Это не имеет решающего значения в свете нашего спора.
Ну а так,по моей информации, Роснефть стала значимой компанией именно после ликвидации Юкоса.

А чего вы про нашу предыдущую дискуссию не вспоминаете? Я вам там на основе официальных данных бюджета РФ привел все цифры, которые кроют ваши источники, как бык овцу.

Не помню если честно. Дайте ссылку, хочу посмотреть.