Есть ли такая профессия, прототипы делать?

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 10 May 2012 06:58

Странная ситуация на работе (_почти_ полностью свестился, повышение не светит, з.п. ниже рынка), привела к довольно странной ситуации: делаю то, что мне нравится, и меня никто не трогает.
Чуть ли не первый раз в этой компании мне нравится работать (ну если забыть про финансовый аспект). Делаю некое решение end-to-end, которое сам придумал, начиная от сервера на C, и заканчивая браузерным клиентом JavaScript/jQuery.
Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

Post by **Интеррапт** » 10 May 2012 07:02

M. Ridcully wrote: Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

Любой программист мечтает о том, чтобы сделать все самое интересное, так сказать начать проект - а чтобы превратить проект в продукт - этим пусть другие занимаются. Найти такую лафу очень сложно. Ну может разве что если кодирующим архитектором стать. Мол вот вам ребятки графики и диаграмки, вот я даже код за вас начал писать - ну а дальше вы уже сами разбирайтесь. Да и то, сложно найти, чтобы разрешали заниматься чем хочешь. Ну или свою софтверную контору создать.

Komissar · Post by **Komissar** » 10 May 2012 07:02

профессии такой нет, но судя по всему Ваш проект реально никого не интересует. Две опции: наслаждаться жизнью, пока дают, или дергаться в поисках новой работы.

Post by **Интеррапт** » 10 May 2012 07:03

M. Ridcully wrote: Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

Любой программист мечтает о том, чтобы сделать все самое интересное, так сказать начать проект - а чтобы самую сложную часть (превращение слепленной на коленке поделки в продукт) - этим пусть другие занимаются. Найти такую лафу очень сложно. Ну может разве что если кодирующим архитектором стать. Мол вот вам ребятки графики и диаграмки, вот я даже код за вас начал писать - ну а дальше вы уже сами разбирайтесь. Но там еще и ответственность приходит вместе с этим. Да и то, сложно найти, чтобы разрешали заниматься чем хочешь. Ну или свою софтверную контору создать.

Ljolja · Post by **Ljolja** » 10 May 2012 07:20

M. Ridcully wrote: Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

в теории есть - research scientist (с разными доп. приставками и суффиксами), ну а на практике

Ljolja · Post by **Ljolja** » 10 May 2012 07:24

Интеррапт wrote: Любой программист мечтает о том, чтобы сделать все самое интересное, так сказать начать проект - а чтобы самую сложную часть (превращение слепленной на коленке поделки в продукт) - этим пусть другие занимаются. Найти такую лафу очень сложно. Ну может разве что если кодирующим архитектором стать. Мол вот вам ребятки графики и диаграмки, вот я даже код за вас начал писать - ну а дальше вы уже сами разбирайтесь. Но там еще и ответственность приходит вместе с этим. Да и то, сложно найти, чтобы разрешали заниматься чем хочешь. Ну или свою софтверную контору создать.

в преврашении идеи в коммерческий продукт 90% рутины, которую кто-то должен делать. имхо, сложность там минимальна

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 10 May 2012 07:32

Ljolja wrote:в теории есть - research scientist

Чур меня, чур! Какая нах science?!
Там ничего умного нет, кроме идеи. Я бы вообще это в отдел маркетинга записал - ИМХО, самое ценное в моей идее - это сама идея.

Комми - я почти бы с вами согласился, но нет. Нужно им. Есть некий продукт, который не работает на Mac OS. Я им показываю, как он может работать. Эта "галочка" - работает на Mac OS X - миллионов, если не миллиардов, стоит.

Komissar · Post by **Komissar** » 10 May 2012 07:35

M. Ridcully wrote: Комми - я почти бы с вами согласился, но нет. Нужно им. Есть некий продукт, который не работает на Mac OS. Я им показываю, как он может работать. Эта "галочка" - работает на Mac OS X - миллионов, если не миллиардов, стоит.

ну тогда марш в офис вп или сео и требуй свое, законное.

Post by **Интеррапт** » 10 May 2012 07:35

Ljolja wrote:в преврашении идеи в коммерческий продукт 90% рутины, которую кто-то должен делать. имхо, сложность там минимальна

Ага, минимальная, конечно. Раз-два и готово. То-то иной раз года уходят, чтобы из идеи сделать достойный коммерческий продукт.
Или мы про какую идею - какую-то очередную хитрую реализацию Тетриса?

Post by **Интеррапт** » 10 May 2012 07:37

M. Ridcully wrote:Эта "галочка" - работает на Mac OS X - миллионов, если не миллиардов, стоит.

Такой небольшой разброс по суммам

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 10 May 2012 07:53

Komissar wrote:ну тогда марш в офис вп или сео и требуй свое, законное.

Ну у нас компания большая, CEO может быть сильно не в курсе.
А вот по соседним проектам пройтись можно, быть может, какой другой менеджер тебя заценит побольше...

Ljolja · Post by **Ljolja** » 10 May 2012 08:35

Интеррапт wrote:
Ljolja wrote:в преврашении идеи в коммерческий продукт 90% рутины, которую кто-то должен делать. имхо, сложность там минимальна
Ага, минимальная, конечно. Раз-два и готово. То-то иной раз года уходят, чтобы из идеи сделать достойный коммерческий продукт.
Или мы про какую идею - какую-то очередную хитрую реализацию Тетриса?

patentable & salable

Post by **Интеррапт** » 10 May 2012 09:00

Ljolja wrote:
Интеррапт wrote:
Ljolja wrote:в преврашении идеи в коммерческий продукт 90% рутины, которую кто-то должен делать. имхо, сложность там минимальна
Ага, минимальная, конечно. Раз-два и готово. То-то иной раз года уходят, чтобы из идеи сделать достойный коммерческий продукт.
Или мы про какую идею - какую-то очередную хитрую реализацию Тетриса?
patentable & salable

И как же вы оценили, что сложность имплементации любой patentable & salable идеи - минимальная.

fruit6 · Post by **fruit6** » 10 May 2012 14:19

простая реализация может быть только у hello world.
при имплементации больших систем, шаг влево-вправо и все превращается в г-но

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 10 May 2012 15:03

В старт-апах нормальная практика, прототипирование. Только нельзя сказать, что им нет дела.

olis · Post by **olis** » 10 May 2012 16:19

M. Ridcully wrote: Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

Я 4 года этим занимаюсь - прототипами

Lisa · Post by **Lisa** » 10 May 2012 17:19

M. Ridcully wrote:Странная ситуация на работе (_почти_ полностью свестился, повышение не светит, з.п. ниже рынка), привела к довольно странной ситуации: делаю то, что мне нравится, и меня никто не трогает.
Чуть ли не первый раз в этой компании мне нравится работать (ну если забыть про финансовый аспект). Делаю некое решение end-to-end, которое сам придумал, начиная от сервера на C, и заканчивая браузерным клиентом JavaScript/jQuery.
Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

Профессии может и нет, а позиции есть. Обычно действительно в ресерч/аналитических группах больших компаний. Они делают прототип, бизнес, который будет этим решением пользоваться, одобряет, после чего все передается в IT для приведения в продакшн вид.

valchkou · Post by **valchkou** » 10 May 2012 17:34

Lisa wrote: Профессии может и нет, а позиции есть. Обычно действительно в ресерч/аналитических группах больших компаний. Они делают прототип, бизнес, который будет этим решением пользоваться, одобряет, после чего все передается в IT для приведения в продакшн вид.

Пару раз встречал. Позиция называлась Solution Architect,
описания были типа того, что нужно сделать прототип, POC,
затем изучить фреймворки которые заюзал, до уровня експерта, чтобы давать умные советы тем, кому посчастливица это до ума доводить.
AT&T был согласен отвалить за такого 130к base.

Post by **dotcom** » 10 May 2012 18:26

Medium-rare wrote:В старт-апах нормальная практика, прототипирование. Только нельзя сказать, что им нет дела.

Угу. Только часто люди путают research, prototyping и proof of concept. У всех задач разные цели. Как тут уже говорили, часто на выходе все равно получается г., которое потом выкидывают.

Ну мы вот в research занимались только proof of concept и research проектами. В лучшем случае оно должно было передаваться в R&D. В большинстве случаев оно оказывалось в лабе для показухи начальству и прессе. Ну заодно и интернов учили жизни.

Uzito · Post by **Uzito** » 10 May 2012 19:12

M. Ridcully wrote:Там ничего умного нет, кроме идеи. Я бы вообще это в отдел маркетинга записал - ИМХО, самое ценное в моей идее - это сама идея.

Идеи не стоят ничего. Им цена две копейки в базарный день. Имплементация идеи стоит денег.
Можете говорить "у меня есть идея и сделать конечный продукт будет стоить мильен баксов". Если есть сто тыщ покупателей готовых заплатить 100 баксов за продукт, то идея хорошая. Если таких покупателей Вы и ваша кошка, то идея отвратительная.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 10 May 2012 19:27

Uzito wrote:
M. Ridcully wrote:Там ничего умного нет, кроме идеи. Я бы вообще это в отдел маркетинга записал - ИМХО, самое ценное в моей идее - это сама идея.
Идеи не стоят ничего. Им цена две копейки в базарный день. Имплементация идеи стоит денег.
Можете говорить "у меня есть идея и сделать конечный продукт будет стоить мильен баксов". Если есть сто тыщ покупателей готовых заплатить 100 баксов за продукт, то идея хорошая. Если таких покупателей Вы и ваша кошка, то идея отвратительная.

ну щас прям, "идеи ничего не стоят".
идеи как раз таки стоят, и поболе чем иные имплементации.
разумеется, не голые идеи, а одетые, в патенты и копирайты, как полагается.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 10 May 2012 19:32

M. Ridcully wrote:.
Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?

так все шароварщики и работают.
делают минимально продажный прототип; как продажа пошла - нанимают негров, допиливать из говна конфетку.
разумеется небесплатно.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 10 May 2012 20:49

Называется эта профессия "мастер-краснодеревщик".

Post by **dotcom** » 10 May 2012 20:55

Напомнило, когда в 90-х годах в России был популярен термин CASE-технология, и мы создали такой отдел. Но в отделе кадров старая бабушка сказала, что про такие технологии не слышала. Мы взяли ее справочник по профессиям и быстро нашли ближайший аналог "Сборщик чемоданов из фанеры". Это понравилось всем, включая CASE-технологам.

Ljolja · Post by **Ljolja** » 10 May 2012 21:50

Интеррапт wrote:
Ljolja wrote:
Интеррапт wrote:
Ljolja wrote:в преврашении идеи в коммерческий продукт 90% рутины, которую кто-то должен делать. имхо, сложность там минимальна
Ага, минимальная, конечно. Раз-два и готово. То-то иной раз года уходят, чтобы из идеи сделать достойный коммерческий продукт.
Или мы про какую идею - какую-то очередную хитрую реализацию Тетриса?
patentable & salable
И как же вы оценили, что сложность имплементации любой patentable & salable идеи - минимальная.

a posteriori

and I didn't claimed that any
for example, I need a tool which will extrapolate me an asset price with specified accuracy
The task can be subdivided into 2:
1. to get the fairly accurate price
2. to build nice looking and functional interface
What do you think will be easier, to find somebody for task 1 or for task 2?

Привет