Есть ли такая профессия, прототипы делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Это все равно что спросить, что легче, покрасить стену или нарисовать пейзаж. В первом случае стена может быть забором метр-на-метр или небоскреб в 100 этажей. Во втором случае - федоскинская миниатюра на шкатулке или лист бумаги и первый класс школы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Что меня всегда радовало в приветовцах, это умение совмещать в себе три убеждения
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
АццкоМото wrote:Что меня всегда радовало в приветовцах, это умение совмещать в себе три убеждения
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
В мой огород камень?АццкоМото wrote:Что меня всегда радовало в приветовцах, это умение совмещать в себе три убеждения
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
Если да, то мимо - я только под нумеро трес подписываюсь.
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
не, скорее, в огород сферического приветовцаM. Ridcully wrote: В мой огород камень?
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Т.е. кубический приветовец - это тот, кому много платят за тривиальную имплементацию очень дорогой идеи?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
У Вас совсем не практикуют выращивание кадров, т.е. когда предлагают двинуть (в хорошем смысле), или Вы просто не пытались?M. Ridcully wrote:...повышение не светит, з.п. ниже рынка...
В такой постановке - никогда не слышал, все равно приходится участвовать в разработке, так или иначе...M. Ridcully wrote:Вопрос: есть ли такая профессия...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2924
- Joined: 01 Apr 2004 04:22
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
т.е. по Вашему получается, усредненный приветовец занимается рутинной имплементацией никчемных идей за маленькую зряплату Нельзя быть таким пессимистомАццкоМото wrote:Что меня всегда радовало в приветовцах, это умение совмещать в себе три убеждения
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Нет, по-моему получается, что усредненный приветовец свысока рассуждает и нулевой цене идей, рутинной имплементации и своей маленькой зряплате. Это не одно и то же.Ljolja wrote:т.е. по Вашему получается, усредненный приветовец занимается рутинной имплементацией никчемных идей за маленькую зряплату Нельзя быть таким пессимистом
Если вглядеться, то никчемные идеи - исключительно чужие. Рутинная имплементация - тоже, в основном. И только маленькая зряплата - своя, родная
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Да нет, много кого повышают, это лично у меня тут не сложилось - с самого начала на провальный проект попал, ну и дальше в таком же духе пошло.scorpion wrote:У Вас совсем не практикуют выращивание кадров, т.е. когда предлагают двинуть (в хорошем смысле), или Вы просто не пытались?M. Ridcully wrote:...повышение не светит, з.п. ниже рынка...
За 4 с половиной года только 2 интересных проекта было, и те я себе сам придумал, и сам целиком делал. А так в команде практикуется коллективное клевения огромной кучи г...на, в котором у меня никакого желания участвовать нет (бывший менеджер как-то лично заявил, что не верит в code ownership - во как!). Ну и соответственно на выходе получают...
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
любое тематическое обобщение -- отличная попытка вызвать пятничный срач :)АццкоМото wrote:Что меня всегда радовало в приветовцах, это умение совмещать в себе три убеждения
1. идеи ничего не стоят
2. реализация - рутина и тривиальность
3. что-то мало платят
:pain1:
причем беглый взгляд на первые страницы дает понять что мнения по 1 и 2 разделились.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3435
- Joined: 16 Dec 2003 06:23
- Location: SF Bay Area
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Дело может быть и не в провальности проекта, а в отсутствии "публичности", т.е. чем меньше находитесь на виду (доклады, обсуждения и т.д. и т.п.), тем ниже шансы продвинуться, даже если очень хороший специалист. Теперь, скорее всего, уже сложно будет что-то изменить на этом месте.M. Ridcully wrote:... с самого начала на провальный проект попал, ну и дальше в таком же духе пошло.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Проблема в том, что если ты рядовой сотрудник, то и публичность (aka visibility) хрен получится достигнуть. Вот когда ты какой-нибудь менеджер или архитектор, то с публичностью заметно проще. Но трудно стать менеджером или архитектором без "публичности"scorpion wrote:Дело может быть и не в провальности проекта, а в отсутствии "публичности", т.е. чем меньше находитесь на виду (доклады, обсуждения и т.д. и т.п.), тем ниже шансы продвинуться, даже если очень хороший специалист. Теперь, скорее всего, уже сложно будет что-то изменить на этом месте.M. Ridcully wrote:... с самого начала на провальный проект попал, ну и дальше в таком же духе пошло.
-
- Новичок
- Posts: 95
- Joined: 11 Sep 2008 17:02
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
POC и прототипирование довольно плотно используется в preSales практике и хорошо оплачивается, но для этого неплохо знать этот продукт на базе которого делается solution. т.е. это некая нишевость а не абстрактность
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Ну так это даже лучше для пятничного ср... разговора?fruit6 wrote: любое тематическое обобщение -- отличная попытка вызвать пятничный срач
причем беглый взгляд на первые страницы дает понять что мнения по 1 и 2 разделились.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1044
- Joined: 27 May 2002 19:01
- Location: Boston
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Solutions Architect.M. Ridcully wrote:Есть ли такая профессия, прототипы делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
А что делают Prototype Architect, Wireframe Builder и Powerpoint Warrior?SOUND wrote:Solutions Architect.M. Ridcully wrote:Есть ли такая профессия, прототипы делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
у меня все время с Глав Архитектами противофаза. Правда, в относительно небольших, мидсайз фирмах. Когда я уговаривал их начать делать вебморды для наших энтерпрайзовской дейта-дривен аппов (в конце 90х), они упорно лабали толстых клиентов. Когда я убеждал их придержать коней и не изобретать proprietary query language aka "mother of all sqls", они таки вбухали немало лимонов в создание очередного неполноценного *ql.
Ну а их попытки нарисовать проприетарный аппсервер? Мне это напоминало "ЗТ" про великих слепых: Гомер и Паниковский.
$180М and 10 years later it was finally canned.
Ну а их попытки нарисовать проприетарный аппсервер? Мне это напоминало "ЗТ" про великих слепых: Гомер и Паниковский.
$180М and 10 years later it was finally canned.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
В конце 90-х это была всеобщая болезнь лепить свои апп сервера и CASE технологии. Книгой Ашманова "Жизнь внутри пузыря" я не сильно проникся, но глава про "Общую шину" достойна внимания любого архитектора или желающего им стать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 129
- Joined: 26 Dec 2003 16:33
- Location: Minsk->Belgium->BY->USA,CA
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Я примерно этим занимаюсь последние 5 лет в 2 фирмах. Этим занимается специальный отдел в компаниях , называется Advanced Development. Есть как правило во всех mid-large компаниях. Смысл находить новые идеи-продукты которые комания будет делать следующие 1-3-5 лет.M. Ridcully wrote: Вопрос: есть ли такая профессия: запрограммировать идею, а потом чтобы бойцы подхватили и подлизали UX, перевели на "взрослый" web-server, ну и прочей хернёй занялись бы, которая мне совсем не интересна, как только я понял, что задача принципиально решается?
Я правда архитектор и моя конкретная работа больше связана с идеями и архитектурой, и совсем немного кодинга. Но вот программеры в этих отделах как раз и пишут сначала POC , а потом ещё малость. После этого проект или убивается или отдаётся в обычный engineering.
В результате всегда работаю над самыми новыми технологиями и не долго, 3-9 месяцев обычно.
Платят хорошо Я кстати постал недавно вакансию в нашем отделе но желающих не нашлось ;(
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Наверное потому что слишком много платят.Gavril wrote: Платят хорошо Я кстати постал недавно вакансию в нашем отделе но желающих не нашлось ;(
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Чаще хитро-вы веренную имплементацию по мотивам тривиальной и уже много раз имплементированной (но с другими вариациями) тривиальной идеи... но платят нормально так - на жисть хватаетdotcom wrote:Т.е. кубический приветовец - это тот, кому много платят за тривиальную имплементацию очень дорогой идеи?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
Не все, наверное, умеют драйвера писать. Или я чего-то путаю?Gavril wrote:Я кстати постал недавно вакансию в нашем отделе но желающих не нашлось ;(
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Есть ли такая профессия, прототипы делать?
У меня к архитекторам двоякое отношение.Komissar wrote:булшитят?
С одной стороны, мой последний проект - чистейшей воды архитектура. Я придумал, как вместо барузерных плагинов сделать ... то-то и то-то. Собственно, про это решение и речь выше, мне понравилось работать над этим проектом. Прототип сделал сам от и до - от самой идеи. И кода, кстати, получилось довольно мало. Решение - очень простое.
С другой стороны, некоторые под архетектурой понимают туеву хучу диаграмм классов, которые выливаются в гигабайты исходного кода, который делает то, что можно двумя-тремя предложениями на английском или на русском описать. Зато всё концептуально, с паттернами мля, энтерпрайз софтваре, короче. Вот от этого говна хочется держаться как можно подальше.
Мир Украине. Свободу России.