Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Мнения, новости, комментарии

Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Да
91
19%
Да
91
19%
Нет
139
29%
Нет
139
29%
Не определился
12
2%
Не определился
12
2%
 
Total votes: 484

nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

Оранжевый Верблюд wrote:
nightmare2 wrote: Киркоров - отец, хотя родить сам не может? :pain1:
про Фому и про Ерёму. :D
Ну все же чем Киркоров лучше/хуже двух Киркорових?
Почему рождение девочки от сурогатной матери в "семье" одинокого мужика - это нормально, а в семье двух - нет?
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by d2om »

Flash-04 wrote:
d2om wrote:К тому же обществу необходимо контролируемое воспроизводство, а контроль (путем налогов и льгот в западном обществе) наиболее эффективно осуществляется через институты каковым и являтся брак
я вам хуже скажу, сейчас рост населения вообще не нужен.
Да?
И каким образм это отменяет необхдимости в контролируемом воспроизводстве?
А вам известно что даже Китай начинает снимать ограничения на рождаемость из-за старения населения?
Даже поддерживаясь вашей логики, ограничения работают лучше с определенными институтами
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Flash-04 »

Во-во, жена ему нафиг не нужна, а ребенок таки нужен. И сам он бы её не родил.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
cppgeek
Новичок
Posts: 34
Joined: 08 Jul 2010 18:20

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by cppgeek »

Privet wrote:Вы перепутали всё, что можно, и что такое "мораль" Вы не знаете.
Общество живёт по своим законая и, чтобы оно не вымерло, оно должно правильно функционировать. Мораль как раз и определяет уровень правильности функционирования общества. Религия здесь совсем не причём. В чём эта правильность? В том, что всем хватает воды, пищи и общество растёт численно. У общества есть традиции, которые определяет как работают институты распределения, размножения и воспитания (нам интересны только два последних, но Вы можете вспомнить множество других). До сих пор считалось, что лучшая среда для воспитания детей полная среда. Брак это символ, который мы присваиваем паре мужчины и женщины. От них мы ожидаем детей. Не в каждой паре они рождаются, но чем больше браков, тем больше детей. Общество заинтересовано, чтобы дети рождались в полных семьях, но общество этого не требует. Почему мы не отказываем в браке пожилим парам или не способным к размножению? Говорилось об этом не раз. Вы можете представить как это будет выглядеть?
Геям никто не мешает строить своё гейское счастие так, как они хотят, но они хотят именно статус брака. Откуда Вы взяли, что геи в браке побегут тут же пачками усыновлять детей? Это они Вам сказали? Им нужен брак, а не дети. Моральный ущерб гарантирован, т.к. молодые люди будут считать, что у них есть выбор. Это на чём настаивают геи. Общество будет терять здоровых самцов. Ради чего? Вы хоть немного ознакомились бы с передметом прежде, чем писать опусы на тему всеобщей справедливости.

И на последок слушайте внимательно. Каждый из нас обладает бысексуальностью. Нежелательные желания мы вытесняем ставя моральные запреты. Вы вполне можете трахать свою дочь, если она у Вас есть или будет. У неё есть всё, что Вам может понравиться, но на этом стоит жёсткое "нельзя" (Напомнить источник? В этом же все специалисты!). Поэтому, занимаются этим не многие, а теперь представьте, что Вам сказали, что это можно и это вполне нормально. Если от своего отца или "мама" Вы будете постоянно слышать о прелестных мужских попках, то к дню совершеннолетия Вы вполне научитесь их ценить.

Я не так сильно уважаю Фройда, но, если Вы хотя бы его читали, то у Вас не будет вопросов насчёт того можно ли из нормального человека, тем более, юноши, сделать гея или нет. Ответ однозначен. Может только существовать вопрос если у кого-то к этому бОльшая предрасположенность, а у кого меньшая, но не более того.
Нет, привет, это вы путаете мораль и ханжество. То что вы декларируете, не имеет никакого отношения к первому, но имеет признаки второго. Вы проявляете удивительную осведомленность в вопросах половой жизни геев, при этом считая ее образцом аморальности.

Вы приписываете мне то, чего я не говорил. Откуда вы взяли, что по-моему мнению "геи в браке побегут тут же пачками усыновлять детей"? Повторяю специально для вас: отказывать однополым парам в праве на брак, обосновывая это их неспособностью к деторождению, не правомерно, так как по этой логике запрет должен рапространяться и на бесплодные и пожилые пары. Остановитесь на секунду и подумайте... Улавливаете разницу?

Вы не уважаете Фрейда, и правильно делаете. Ваш пост с успехом можно было бы использовать в качестве хрестоматийного примера в психоанализе. Но на ваше счастье психоанализ по Фрейду сильно сдал позиции в последние годы. Особенно "вдохновляет" вот этот пассаж - "Вы вполне можете трахать свою дочь, если она у Вас есть или будет. У неё есть всё, что Вам может понравиться, но на этом стоит жёсткое "нельзя". До чего исковерканной может быть человеческая психика. Не знаю как вы, а я не рассматриваю любое женское тело как объект потребления. Неважно, принадлежит ли оно моей дочери или нет, которая кстати у меня есть. Напомнить вам, на какой источник опирались педофилы из рядов католических священников? Ладно уж, не буду, вы и так знаете.

Ваши взгляды на половое воспитание умиляют. Вы что, до самого совершеннолетия говорили со своими детьми о женских прелестях? То есть именно так по-вашему формируется правильная половая ориентация? Ведь по-вашему в однополых браках дети будут "постоянно слышать о прелестных мужских попках". Вы всерьез так думаете? Можете не отвечать - вопрос риторический.

Короче, используя армейскую терминологию Олега_Б: все сказанное вами - бред.

Забаньте уже себя на пару дней. Или перечитайте правила собственного форума.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Flash-04 »

d2om wrote:И каким образм это отменяет необхдимости в контролируемом воспроизводстве?
А вам известно что даже Китай начинает снимать ограничения на рождаемость из-за старения населения?
Даже поддерживаясь вашей логики, ограничения работают лучше с определенными институтами
и каким образом геи мешают такому контролю? Вы кстати не забывайте, что по современным законам в демократических государствах контролировать напрямую рождаемость никак нельзя. Можно только опосредованно влиять.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Womanly »

nightmare2 wrote:
Оранжевый Верблюд wrote:
nightmare2 wrote: Киркоров - отец, хотя родить сам не может? :pain1:
про Фому и про Ерёму. :D
Ну все же чем Киркоров лучше/хуже двух Киркорових?
Почему рождение девочки от сурогатной матери в "семье" одинокого мужика - это нормально, а в семье двух - нет?
Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

Оранжевый Верблюд wrote:
oneway wrote: Полно таких гетеросексуальных пар... Вы когда-нить начнёте дружить с реальностью?
когда будет полно гейских пар, воспроизведённых самостоятельно, то есть без помощи суррогатных матерей.
Думаю, что и это когда-нибудь будет возможно.
Наука на месте не стоит.
Для меня пара геев - это люди, которые из-за некоторой аномалии не могут иметь детей стандартным путем.
Почему им не помочь, если наука это может?
Чем они отличаются от бесплодных гетеро?
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Flash-04 »

Womanly wrote:Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
статистика говорит об обратном:
http://answers.yahoo.com/question/index ... 134AAfnofL
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by d2om »

Flash-04 wrote:
d2om wrote:И каким образм это отменяет необхдимости в контролируемом воспроизводстве?
А вам известно что даже Китай начинает снимать ограничения на рождаемость из-за старения населения?
Даже поддерживаясь вашей логики, ограничения работают лучше с определенными институтами
и каким образом геи мешают такому контролю? Вы кстати не забывайте, что по современным законам в демократических государствах контролировать напрямую рождаемость никак нельзя. Можно только опосредованно влиять.
никаким - поэтому и необходимо разделить институт брака (который можно пощрять/или нет с целью влияния на сабж) и гей-союз, которы сдесь как вы согласились никаим боком
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

Womanly wrote:
nightmare2 wrote:
Оранжевый Верблюд wrote:
nightmare2 wrote: Киркоров - отец, хотя родить сам не может? :pain1:
про Фому и про Ерёму. :D
Ну все же чем Киркоров лучше/хуже двух Киркорових?
Почему рождение девочки от сурогатной матери в "семье" одинокого мужика - это нормально, а в семье двух - нет?
Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
Это спорное утверждение, я как-то слабо представляю девочку-гея. :shock:
Но даже, если это и так какое мы имеем право вмешиваться в это?
Чем геи хуже гетеро? :pain1:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Oleg_B »

cppgeek wrote:отказывать однополым парам в праве на брак, обосновывая это их неспособностью к деторождению, не правомерно, так как по этой логике запрет должен рапространяться и на бесплодные и пожилые пары.
У Вас с логикой большие проблемы. "Остановитесь и подумайте"
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

d2om wrote:никаким - поэтому и необходимо разделить институт брака
почему поэтому? разве мы вассалы?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by AverageMan »

Womanly wrote:Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
Это полнейшая чепуха.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by oneway »

Womanly wrote:
nightmare2 wrote:
Оранжевый Верблюд wrote:
nightmare2 wrote: Киркоров - отец, хотя родить сам не может? :pain1:
про Фому и про Ерёму. :D
Ну все же чем Киркоров лучше/хуже двух Киркорових?
Почему рождение девочки от сурогатной матери в "семье" одинокого мужика - это нормально, а в семье двух - нет?
Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
я лично знакома с двумя семьями геев, которые вырастили гетеросексуальных детей. И ни у одного из этих геев не было в роду геев.
И это совершенно норамльно...т.е. это совершенно обычно. Нет никакой статистики которая может доказать то что Вы сказали.

Вы (не только Вы лично) никак не можете взять в толк, что в гейских семьях существует мужское и женское начало. Что они не однополы.
(Почему на танцевальный вечер папа-дочка, кто-то из них идёт, а не говорят дочке что у тебя нету папы?)
И что они в большинстве своём считают гетеросексуальные отношения не тем, от чего надо своих детей отваживать и они не призывают и не стремятся сделaть как можно больше геев.
Хватит уже всякую пронуху про них собирать...пообщайтесь с ними. Они вполне адекватны... вернее даже в голову не прийдёт их западозрить в неадекватности.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

rzen wrote:
d2om wrote:никаким - поэтому и необходимо разделить институт брака
почему поэтому? разве мы вассалы?
Гм, может в этом все и дело? :-)
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Oleg_B »

oneway wrote:
я лично знакома с двумя семьями геев, которые вырастили гетеросексуальных детей. И ни у одного из этих геев не было в роду геев.

(Почему на танцевальный вечер папа-дочка, кто-то из них идёт, а не говорят дочке что у тебя нету папы?)
С лесбийскими то есть?
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

oneway wrote:
Womanly wrote:
nightmare2 wrote:
Оранжевый Верблюд wrote:
nightmare2 wrote: Киркоров - отец, хотя родить сам не может? :pain1:
про Фому и про Ерёму. :D
Ну все же чем Киркоров лучше/хуже двух Киркорових?
Почему рождение девочки от сурогатной матери в "семье" одинокого мужика - это нормально, а в семье двух - нет?
Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
я лично знакома с двумя семьями геев, которые вырастили гетеросексуальных детей. И ни у одного из этих геев не было в роду геев.
И это совершенно норамльно...т.е. это совершенно обычно. Нет никакой статистики которая может доказать то что Вы сказали.

Вы (не только Вы лично) никак не можете взять в толк, что в гейских семьях существует мужское и женское начало. Что они не однополы.
(Почему на танцевальный вечер папа-дочка, кто-то из них идёт, а не говорят дочке что у тебя нету папы?)
И что они в большинстве своём считают гетеросексуальные отношения не тем, от чего надо своих детей отваживать и они не призывают и не стремятся сделaть как можно больше геев.
Хватит уже всякую пронуху про них собирать...пообщайтесь с ними. Они вполне адекватны... вернее даже в голову не прийдёт их западозрить в неадекватности.
Ну а зачем оно им?
Столько проблем из-за этого.
Это как, если бы глухонемые упорно желали, что бы их дети тоже были глухими и немыми. :pain1:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by oneway »

cppgeek wrote: Особенно "вдохновляет" вот этот пассаж - "Вы вполне можете трахать свою дочь, если она у Вас есть или будет. У неё есть всё, что Вам может понравиться, но на этом стоит жёсткое "нельзя".
Я вообще пришла в ужас от этого пассажа. Я написала ответ и потом его удалила.. испугалась, что в итоге вообще что-то непристойное ляпну.

"Все люди бисексуальны и все потенциально могут иметь секс с детьми. Только моральные устои мешают"...
Если бы мне мой муж такое сказал, я бы очень сильно задумалась...
По этой логике, как миниму, мне должно хотеться любого мужика и мне мешают только устои...

Т.е. физиологически мы никак не ограничены ...только моралью... уффф...
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by oneway »

Oleg_B wrote:
oneway wrote:
я лично знакома с двумя семьями геев, которые вырастили гетеросексуальных детей. И ни у одного из этих геев не было в роду геев.

(Почему на танцевальный вечер папа-дочка, кто-то из них идёт, а не говорят дочке что у тебя нету папы?)
С лесбийскими то есть?

В данном случае у меня знакомые мужчины геи...
В их парах есть мама и есть папа. И эти мамы по части того какие они матери и хозяйки могут дать фору очень многим даже вполне нормальным мамам. Ну а пример про танцевальный вечер он просто очень популярный... происходящий постоянно.

Да Вы не напрягайтесь..Вам это не обязательно понимать. Йето может быть сложно..
Вы пока работайте над понятием равенства прав перед законом...
Last edited by oneway on 18 May 2012 17:43, edited 2 times in total.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

nightmare2 wrote:
rzen wrote:
d2om wrote:никаким - поэтому и необходимо разделить институт брака
почему поэтому? разве мы вассалы?
Гм, может в этом все и дело? :-)
ото ж. а ведь если бы шариат им стал указывать ведь врядли согласились бы :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Oleg_B »

oneway, Ваши последние два сообщения отражают яростную борьбу с собственными выдумками. Логики никакой нет, понимать написанное Вы тоже, оказывается, не в состоянии. Еще поучать взялись в хамском тоне.
Игнор.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by avitya »

Вот ещё хорошая статья о крепких однопольных браках: http://seattletimes.nwsource.com/html/n ... yland.html
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

Oleg_B wrote:oneway, Ваши последние два сообщения отражают яростную борьбу с собственными выдумками. Логики никакой нет, понимать написанное Вы тоже, оказывается, не в состоянии. Еще поучать взялись в хамском тоне.
Игнор.
спасибо за образец логичного и вежливого сообщения :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Bonny P. »

Интересно, что особая эмоциональность в споре присуща одной стороне гораздо более, чем другой. :roll:
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Womanly »

AverageMan wrote:
Womanly wrote:Потому что в гейской семье ребенок скорее всего вырастет также геем, а у стрейт родителей-одиночек - с трад. ориентацией.
Это полнейшая чепуха.
Вам ответ выглядит очень аргументированно :-)
Я согласна вот с этим высказыванием: "It damages the children, says Dale O'Leary, author of "One Man, One Woman: A Catholics Guide to Defending Marriage." She says that all children have a natural desire for a parent of each gender. "A baby is not a trophy -- the child's welfare has to be considered," she says. "These children are more likely to experiment with same-sex relationships. They're more likely to be confused and hurt."
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.

Return to “Политика”