Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Мнения, новости, комментарии

Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Да
91
19%
Да
91
19%
Нет
139
29%
Нет
139
29%
Не определился
12
2%
Не определился
12
2%
 
Total votes: 484

User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

совков wrote:Так и работает а геи хотят чтобы работало по другому то есть на них за то что они в очко друг друга дуют
Вы знакомы с системой налогов в США?
Можете немного объяснить как именно работает, и что именно гей пара получит от бедной мамы или вместо нее?


P.S. Пожалуйста, перестаньте употреблять слово "лоиры". Очень глаз режет.
Labels are for clothes. (c)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:
совков wrote:Так и работает а геи хотят чтобы работало по другому то есть на них за то что они в очко друг друга дуют
Вы знакомы с системой налогов в США?
Можете немного объяснить как именно работает, и что именно гей пара получит от бедной мамы или вместо нее?


P.S. Пожалуйста, перестаньте употреблять слово "лоиры". Очень глаз режет.
Не важно как работает система налогов, геи смогут использновать налоговые преимущества за то что имеют секс. Мать одиночка живущая с родственником без секса не сможет использовать эти налоговые преимущества, потому что пара не политкоректная.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Москвичка »

Новости с Украины - дикая страна :nono#: :
Новость 1. «Казачьи группы 19-21 мая намерены патрулировать центр Киева в целях недопущения пропаганды гомосексуализма. Несмотря на отзыв заявки по проведению гей-парада, его организаторы не отказались от планов проведения своих акций.

В этой связи Международная общественная организация «Верное казачество» совместно с соратниками из братских казачьих организаций решили не терять бдительности и просят граждан сообщать об акциях гомосексуалистов.

Патрулирование будет производиться небольшими группами по сто-двести человек. Казачья акция согласована с городскими властями».

Новость 2. В одной из социальных сетей Интернета открыли группу «мы против гей-парада в Киеве». Об этом сообщает «Сегодня». В группе объявлен набор крепких мужчин для разгона гей-парада в Киеве.

«Для правопорядка на планируемой акции 20 числа создана следующая группа. Сюда набираются все добровольцы — крепкие мужчины, которые хочтят реально принять участие в ударном отделе этой акции и обеспечить правопорядок и охрану. Координация действий по этому вопросу будет в той группе. Сами понимаете, может и эти решат пройтись... разомнемся», — написано на стене в группе.

Отметим, что в группе уже почти 3 тысячи пользователей.

Напомним, что гей-парад в Киеве планируется провести 20 мая.

http://nstarikov.ru/blog/18081
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

совков wrote:Не важно как работает система налогов, геи смогут использновать налоговые преимущества за то что имеют секс. Мать одиночка живущая с родственником без секса не сможет использовать эти налоговые преимущества, потому что пара не политкоректная.
Нет, так не пойдет. Пожалуйста расскажите о конкретных налоговых преимуществах, которые они смогут использовать и которые поставят их в более выгодное по сравнению с одинокой мамой положение.
Last edited by zhdan on 20 May 2012 15:43, edited 1 time in total.
Labels are for clothes. (c)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by vaduz »

Москвичка wrote:Новости с Украины - дикая страна :nono#: :
Казаки, вооружившись плетками, направились разгонять парад садомазохистов...

:ROFL:
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Тетя-Мотя »

jardokraka wrote:
Тетя-Мотя wrote:Вот вернемся, например, к этому вопросу. Чтобы даже просто начать на него отвечать - нужно "по умолчанию" считать, что а) прогресс - это хорошо б) все обсуждаемое именно к нему и ведет.
Если речь о социальном прогрессе, определенном в Википедии как глобальный, всемирно-исторический процесс восхождения человеческих обществ от примитивных состояний (дикости) к вершинам цивилизованного состояния, основанного на высших научно-технических, политико-правовых, нравственно-этических достижениях, то, пожалуй, да, обсуждаются именно прогрессивные изменения.

И да, социальный прогресс дал очень многим из нас то хорошее, что сейчас мы воспринимаем как данное и неотъемлемое. В частности, вам как женщине — не так давно человеческому существу второго сорта, лишенному, как нам нынче видится, совершенно основополагающих прав: право голоса, право занимать государственные должности, право владеть собственностью, право на образование, прочее. Вроде как неплохая штука.

А полагалось, что основы рушатся и подвергается серьезной опасности институт семьи. Впрочем, как время показало, опасения были небеспочвенными — в обществах, где социальный прогресс уравнял женщину в правах с мужчиной, институт семьи в глубочайшем кризисе; там же, где женщины по-прежнему лишены прав, с институтом семьи, в известном смысле, все шикарно.
Да уж что все это именно так будет определено в словарях нынешнего дня - нет никаких сомнений, даже и лезть не нужно.
Про именно женские права я уже написала - по-моему, они были не столько даны, сколько взяты. И не по причине активности какой-то инициативной группы (это лишь "пар"), а по причине изменения общественной роли женщин вообще, и нужно учитывать при этом их эээ... более существенную все же пропорцию.
Что касается гомосексуалистов - я не думаю, что происходит или когда-либо произойдет "изменение их общественной роли".

А вот интересно... В общении с реальными окружающими - как это ощущается?
Что они
а) искренни в своей поддержке
б) скорее вежливо отводят глаза
в) откровенны (не путать с агрессивны) в своем неприятии
г) им по-настоящему безразлично
д) вообще не ощущается, что когда-либо можно получить их откровенное мнение?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:
совков wrote:Не важно как работает система налогов, геи смогут использновать налоговые преимущества за то что имеют секс. Мать одиночка живущая с родственником без секса не сможет использовать эти налоговые преимущества, потому что пара не политкоректная.
Нет, так не пойдет. Пожалуйста расскажите о конкретных налоговых преимуществах, которые они смогут использовать и которые поставят их в более выгодное по сравнению с одинокой мамой положение.
Что значит не пойдёт? Мы говорим о правах. Кто и как правами воспользуется это их личное дело.
Факт тот что гомосексуальные пары это некая элитарная группа которая имеет права недоступные другим парам не состоящих в сексуальных отношениях, но тем не менее которые идентичны гомосексуалистам по общественному значению.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Labels are for clothes. (c)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, байки про узаконенные гейбраки в древних цивилизациях и ещё три телеги дров.
Last edited by совков on 20 May 2012 17:33, edited 1 time in total.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

совков wrote:
zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, и ещё три телеги дров.
вам уже тыщу раз ответили, но вы дипломатично умалчиваете. о каких ЕЩЕ парах идет речь? и кто таких прав спрашивает? бабушки с внучками? кто ещё?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

rzen wrote:
совков wrote:
zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, и ещё три телеги дров.
вам уже тыщу раз ответили, но вы дипломатично умалчиваете. о каких ЕЩЕ парах идет речь? и кто таких прав спрашивает? бабушки с внучками? кто ещё?
Я спрашиваю конкретно про любые пары и этого достаточно, Вопрос - почему необходима новая элитная группа людей со специальными правами. То что нет альтернативной негейской политической организации требующей разрушить брак это вполне нормально потому что большинство людей против разрушения брака.
Когда в добавляете гейпары в брак вы создаёте прецедент, т.е. награждаете правами некую политическую группу только на основе того что ОНИ ТРЕБУЮТ. А то что эти требования не имеют никакого обоснования уже как бы отходит на второй план.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

совков wrote:
rzen wrote:
совков wrote:
zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, и ещё три телеги дров.
вам уже тыщу раз ответили, но вы дипломатично умалчиваете. о каких ЕЩЕ парах идет речь? и кто таких прав спрашивает? бабушки с внучками? кто ещё?
Я спрашиваю конкретно про любые пары и этого достаточно, Вопрос - почему необходима новая элитная группа людей со специальными правами. То что нет альтернативной негейской политической организации требующей разрушить брак это вполне нормально потому что большинство людей против разрушения брака.
Когда в добавляете гейпары в брак вы создаёте прецедент, т.е. награждаете правами некую политическую группу только на основе того что ОНИ ТРЕБУЮТ. А то что эти требования не имеют никакого обоснования уже как бы отходит на второй план.
никто не против любых пар, если есть такие желающие, почему бы и нет? но кроме бабушек с внучками, какие ещё пары вы имеете ввиду?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

rzen wrote: никто не против любых пар, если есть такие желающие, почему бы и нет? но кроме бабушек с внучками, какие ещё пары вы имеете ввиду?
Как это никто не против. Большинство против разрушения брака. Ведь когда вы уравниваете все пары в правах брак перестаёт иметь значение. Значит выделить специальные права ВСЕМ парам невозможно, потому что тогда права не будут специальными (т.е. предназначенными для особой категории имеющей уникальные способности необходимые обществу).
Это и является ответом почему гомосексуальным парам не могут быть выделены спецпривилегии.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

совков wrote:
zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, байки про узаконенные гейбраки в древних цивилизациях и ещё три телеги дров.
Хе хе. Нетушки, совков, все очень конкретно. Давайте о специальных налоговых правах.

Пока вразуметельно не ответите, все остальное будет засчитано как уход от темы.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

совков wrote:
rzen wrote: никто не против любых пар, если есть такие желающие, почему бы и нет? но кроме бабушек с внучками, какие ещё пары вы имеете ввиду?
Как это никто не против. Большинство против разрушения брака. Ведь когда вы уравниваете все пары в правах брак перестаёт иметь значение.
какое именно значение теряет брак?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
jardokraka
Уже с Приветом
Posts: 187
Joined: 08 Jan 2004 01:25

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by jardokraka »

совков wrote:Ведь когда вы уравниваете все пары в правах брак перестаёт иметь значение.
В каком смысле брак перестает иметь значение? Два человека, желающие вступить в брак, вдруг перестают зависеть от государства в сфере регулирования целого ряда вопросов?

Rights and responsibilities of marriages in the United States
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:
совков wrote:
zhdan wrote:Вы специально уходите от ответа? Вопрос ведь вполне конкретный.
Вопрос то конкретный но отношения к теме никакого не имеет. Вы пытаетесь свести на тривиальные дрязги, типа а чего это этим несексуальным парам с детьми нехватает.
Меня это не волнует, вопрос стоит чётко, почему специальные права выделяются только для гей пар.
Ответа на этот вопрос нет кроме откровенной манипуляции.
Как то ссылки на межрасовые браки или участие женщин в голосовании, байки про узаконенные гейбраки в древних цивилизациях и ещё три телеги дров.
Хе хе. Нетушки, совков, все очень конкретно. Давайте о специальных налоговых правах.

Пока вразуметельно не ответите, все остальное будет засчитано как уход от темы.
Читайте название темы, и не уходите от названия.
Я лично дал обоснованный ответ почему я не признаю легитимность однополых браков.
Ответ простой, потому что однополые пары приобретают специальные права к которым не имеют отношения.
Каковы технические детали прав меня не интересует, главное что они есть.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

совков wrote:Как это никто не против. Большинство против разрушения брака. Ведь когда вы уравниваете все пары в правах брак перестаёт иметь значение.
С какой такой радости мой брак будет разрушен если геи поженятся? Да уже ведь так они и делают, а брак ТТТ там, где он и был до того.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

совков wrote:Читайте название темы, и не уходите от названия.
Я лично дал обоснованный ответ почему я не признаю легитимность однополых браков.
Ответ простой, потому что однополые пары приобретают специальные права к которым не имеют отношения.
Каковы технические детали прав меня не интересует, главное что они есть.
О налоговых правах будет или нет? :evil:
Labels are for clothes. (c)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

jardokraka wrote:
совков wrote:Ведь когда вы уравниваете все пары в правах брак перестаёт иметь значение.
В каком смысле брак перестает иметь значение? Два человека, желающие вступить в брак, вдруг перестают зависеть от государства в сфере регулирования целого ряда вопросов?

Rights and responsibilities of marriages in the United States
Ну брак имеет значение когда он направлен на специальную группу, с определённой общественной целью. Также как например соцобеспечение для малоимущих и инвалидов. Или льготы для ветеранов. Или налоговые скидки для малого бизнеса.
Однако если все люди будут иметь ветеранские льготы какой смысл в льготах для ветеранах.
Чтобы иметь льготы необходимо выполнить определённые условия, например для брака быть неродственной однополой парой.
Гей пары требуют льгот но не имеют физической возможности выполнить условия брака. Значит если такие льготы всё таки выделяются, это значит что гей пары приобретают специальные права.
Если же брачные льготы будут выделены для всех пар то брак перестаёт существовать.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

Какие специальные права, кроме права на создание брака?
Labels are for clothes. (c)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:
совков wrote:Читайте название темы, и не уходите от названия.
Я лично дал обоснованный ответ почему я не признаю легитимность однополых браков.
Ответ простой, потому что однополые пары приобретают специальные права к которым не имеют отношения.
Каковы технические детали прав меня не интересует, главное что они есть.
О налоговых правах будет или нет? :evil:
Я ничего не знаю про налоговые права, почему вы меня спрашиваете. Там вон участник jardokraka дал ссылку где все расписано.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

zhdan wrote:Какие специальные права, кроме права на создание брака?
Специальные права ассоциированные с браком см. ссылку участника jardokraka данную ранее.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

Так зачем так расстраиваетесь если не знаете?

Ветераны здесь не причем. У них есть определенные права - финансовая помощь при покупке жилья, скидки (или полная оплата) образования и еще много чего.

Что дополнительного есть у геев, заключивших брак?

Если Вы ничего не знаете, то перечитайте внимательно списки.. Там к каждому пункту права, прилагается столько всяких обязанностей, что ну его н*** быть их соискателем только ради этих прав. Например
Spousal income and assets are counted in determining need in many forms of government assistance, including:
Last edited by zhdan on 20 May 2012 18:06, edited 2 times in total.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

совков wrote:Гей пары требуют льгот но не имеют физической возможности выполнить условия брака.
какие такие требования?
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”