Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Мнения, новости, комментарии

Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Да
91
19%
Да
91
19%
Нет
139
29%
Нет
139
29%
Не определился
12
2%
Не определился
12
2%
 
Total votes: 484

User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

Just Elk wrote:То есть у вас чистая вера, что это не так? :pain1:
Вы предполагаете мне оспаривать Вашу гипотезу? Может быть начнете со своих доказательств? :mrgreen:
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Тетя-Мотя »

jardokraka wrote:Вот поэтому я чуть выше и предложил высказаться по следующим позициям:

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period :).

Не знаю, насколько это неуместно в этой теме (она именно про брак).
Замечательно уместно.
Я - за номер 3.
Ограничения касаются прежде всего усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.
Мне кажется, что должен быть создан новый гражданский союз, а потом его участники-организаторы и т.п. должны добиваться каких-то прав для этого союза, причем каждое право им нужно будет отдельно заново обосновывать.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Just Elk
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 11 Jun 2006 15:33
Location: NYC>>>NC

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Just Elk »

rzen wrote:
Just Elk wrote:
rzen wrote:
Just Elk wrote: Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.
например какие права вы им запретите?
Опять повторять все 60 страниц? Право называть свой союз браком. Так как браком он не является.
весь сыр бор о названии? Мы ж вроде это обсуждали? Пусть называется иначе, но с теми же правами, согласны?
Согласен. Вот только гомо не согласны. Брак им позарез нужен. Именно тот самый, в котором состоят гетеро.
One day my patience will run out, and I will punch you. In the face.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

oneway wrote: Т.е. про ответсвенностж вы слили?
Там вопросы были = как гетеросексуальная пара оветсвенна за секс перед обществом и как гетеросексуальная пара отвбетсвенна за деторождение перед обществом.

Каким образом эта ответственность контрлируется и каким образом несоблюдение её наказывается?

Вы прочитали то место, где было написано что права на ребенка надо подтвердить в госпитале и что от ребенка совершенно безответсвенно можно отказаться??
Ну вот значит просто так выкинуть ребёнка нельзя. А нужно пойти и чего-то заполнить, да ещё везде по разному, да не сразу и т.д. и.т.п.
И опять же вы например хотите отказаться а отец ребёнка нет, значит опять наблюдается значительная разница между парами.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by d2om »

rzen wrote:
Just Elk wrote:
rzen wrote:
Just Elk wrote: Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.
например какие права вы им запретите?
Опять повторять все 60 страниц? Право называть свой союз браком. Так как браком он не является.
весь сыр бор о названии? Мы ж вроде это обсуждали? Пусть называется иначе, но с теми же правами, согласны?
The difference would allow to have different legal framework where needed.
Many right will be same (or similar), some benefits will be different (I don't see there should be any related to child birth for gay couples for example)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Just Elk
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 11 Jun 2006 15:33
Location: NYC>>>NC

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Just Elk »

zhdan wrote:
Just Elk wrote:То есть у вас чистая вера, что это не так? :pain1:
Вы предполагаете мне оспаривать Вашу гипотезу? Может быть начнете со своих доказательств? :mrgreen:
Если взвод из 10 человек идет в ногу, а один не в ногу, то какие нужны доказательства, что взвод идет в ногу? Хотелось бы услышать вашу версию. Расскажите мне, что один идет в ногу, а остальные нет.
One day my patience will run out, and I will punch you. In the face.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Тетя-Мотя »

nightmare2 wrote:
Тетя-Мотя wrote:
nightmare2 wrote:Для меня легализация однополых браков - это еще один гвоздь в крышку гроба религиозного маразма.
Человек должен быть максимально свободен от догм и предрассудков.
Максимально свободна от догм и предрассудков - человекообразная обезьяна. А не то, что вам, возможно, представляется.
Ваше утверждение не имеет под собой никакого основания.
Пока исторический опыт показывает, что чем больше свободы тем лучше.
Для чего лучше-то? Или для кого? "Для всех"? Э-э-э... Для всех лучше никогда не бывает.
Свободный работник - лучше раба, например.
Чем лучше? Для кого лучше? Для... хозяина?
Свободный - он ведь вообще не работник.
К тому же максимальное освобождение от догм и предрассудков еще не скоро наступит.
Вообще не наступит. Одни заменятся другими, еще более громоздкими и странными.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Kulema »

совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
oneway wrote: Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..
Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.
Ну вы даете! С какой стати я ответственна за секс перед обшеством?? А пожилые пары без секса что - нелигитимны? а пары, в которых супруг не может иметь секс из-за болезни? Мой секс - ни в кпоей мере не показатель моей отвественности перед обшеством. Более того, ето моя частная жизнь, и обшество не имеет право регулировать ее, ор то интерфере ин аны шаы. :паин1:
Законы принимаются для группы людей не для каждого индивидуально. Брак это закон для гетеросексуальных пар.
С сексом пари или без секса, с детьми или нет для общества не имеет значения, важно что дети рождаются у гетеросексуальных пар.
Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
jardokraka
Уже с Приветом
Posts: 187
Joined: 08 Jan 2004 01:25

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by jardokraka »

Тетя-Мотя wrote:
jardokraka wrote:Вот поэтому я чуть выше и предложил высказаться по следующим позициям:

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period :).

Не знаю, насколько это неуместно в этой теме (она именно про брак).
Замечательно уместно.
Я - за номер 3.
Ограничения касаются прежде всего усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.
Мне кажется, что должен быть создан новый гражданский союз, а потом его участники-организаторы и т.п. должны добиваться каких-то прав для этого союза, причем каждое право им нужно будет отдельно заново обосновывать.
Я (не знаю, насколько это важно, но я гей, если кто-то пропустил) — на настоящем этапе за #3, ограничения касаются только усыновления детей.

Еще раз хочу отметить, что далеко не всем геям принципиален именно брак, но нужно признать, что для многих первостепенное значение имеет детский вопрос. Агрессивное педалирование темы именно брака в обществах, где оно встречает усиленное сопротивление, считаю тактической ошибкой.
Last edited by jardokraka on 21 May 2012 17:50, edited 1 time in total.
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Kulema »

совков wrote: Ну вот значит просто так выкинуть ребёнка нельзя. А нужно пойти и чего-то заполнить, да ещё везде по разному, да не сразу и т.д.
Ха! про приемные пункты детей при пожарных слышали? Именно прийти и анонимно подбросить. Safe surrender, по-моему называется
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Тетя-Мотя »

jardokraka wrote:
Тетя-Мотя wrote:
jardokraka wrote:Вот поэтому я чуть выше и предложил высказаться по следующим позициям:

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period :).

Не знаю, насколько это неуместно в этой теме (она именно про брак).
Замечательно уместно.
Я - за номер 3.
Ограничения касаются прежде всего усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.
Мне кажется, что должен быть создан новый гражданский союз, а потом его участники-организаторы и т.п. должны добиваться каких-то прав для этого союза, причем каждое право им нужно будет отдельно заново обосновывать.
Я (не знаю, насколько это важно, но я гей, если кто-то пропустил) — на настоящем этапе за #3, ограничения касаются только усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.

Еще раз хочу отметить, что далеко не всем геям принципиален именно брак, но нужно признать, что для многих первостепенное значение имеет детский вопрос. Агрессивное педалирование темы именно брака в обществах, где оно встречает усиленное сопротивление, считаю тактической ошибкой.
Тактической или стратегической?
А вы можете, интересно, подебатировать с про-гомобрако-активистами на ту тему, что ограничения должны-таки быть?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by nightmare2 »

Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
oneway wrote: Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..
Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.
Ну вы даете! С какой стати я ответственна за секс перед обшеством?? А пожилые пары без секса что - нелигитимны? а пары, в которых супруг не может иметь секс из-за болезни? Мой секс - ни в кпоей мере не показатель моей отвественности перед обшеством. Более того, ето моя частная жизнь, и обшество не имеет право регулировать ее, ор то интерфере ин аны шаы. :паин1:
Законы принимаются для группы людей не для каждого индивидуально. Брак это закон для гетеросексуальных пар.
С сексом пари или без секса, с детьми или нет для общества не имеет значения, важно что дети рождаются у гетеросексуальных пар.
Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Щас вам про "третье лицо" будут демагогию разводить.
Что без него дескать ребенок не получится.
Как будто это имеет какое-то значение с юридической точки зрения.
А вот то, что в случае смерти матери второй партнер может потерять ребенка и пенсию кормильца - вот это уже имеет значение и для того ребенка и для второго супруга.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
oneway wrote: Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..
Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.
Ну вы даете! С какой стати я ответственна за секс перед обшеством?? А пожилые пары без секса что - нелигитимны? а пары, в которых супруг не может иметь секс из-за болезни? Мой секс - ни в кпоей мере не показатель моей отвественности перед обшеством. Более того, ето моя частная жизнь, и обшество не имеет право регулировать ее, ор то интерфере ин аны шаы. :паин1:
Законы принимаются для группы людей не для каждого индивидуально. Брак это закон для гетеросексуальных пар.
С сексом пари или без секса, с детьми или нет для общества не имеет значения, важно что дети рождаются у гетеросексуальных пар.
Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Потому что это не брак.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by d2om »

Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
oneway wrote: Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..
Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.
Ну вы даете! С какой стати я ответственна за секс перед обшеством?? А пожилые пары без секса что - нелигитимны? а пары, в которых супруг не может иметь секс из-за болезни? Мой секс - ни в кпоей мере не показатель моей отвественности перед обшеством. Более того, ето моя частная жизнь, и обшество не имеет право регулировать ее, ор то интерфере ин аны шаы. :паин1:
Законы принимаются для группы людей не для каждого индивидуально. Брак это закон для гетеросексуальных пар.
С сексом пари или без секса, с детьми или нет для общества не имеет значения, важно что дети рождаются у гетеросексуальных пар.
Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
"Искусственное оплодотворение" настолько искусственное что мужчин там даже рядом не стояло... А еще бывают суррогатные женщины, а еще скоро клонировать научимся, и вообще какая каша.

Вот когда упомянутое быдет иметь преобладающее значение для поддержания и развития человечества, тогда восвращайтесь.... и вместе будем бороться за упразднение брака за ненадобностью
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

Kulema wrote:
совков wrote: Ну вот значит просто так выкинуть ребёнка нельзя. А нужно пойти и чего-то заполнить, да ещё везде по разному, да не сразу и т.д.
Ха! про приемные пункты детей при пожарных слышали? Именно прийти и анонимно подбросить. Safe surrender, по-моему называется
Если мать это сделает, а отец при этом может не согласиться если он в браке? Вы опять перескакиваете от понятия пары в понятие индивидуал.
Речь идёт о фундаментальной разнице между парами, и законами которые относятся только гетеросексуальным парам, но никак не к гомосексуальным.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by zhdan »

Just Elk wrote:Если взвод из 10 человек идет в ногу, а один не в ногу, то какие нужны доказательства, что взвод идет в ногу? Хотелось бы услышать вашу версию. Расскажите мне, что один идет в ногу, а остальные нет.
Угу.. совсем недавно в стране нашего общего исхода тех, левшей переделывали в правши с огромным стрессом для психики, но кого это волновало?
Labels are for clothes. (c)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

nightmare2 wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote: Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.
Ну вы даете! С какой стати я ответственна за секс перед обшеством?? А пожилые пары без секса что - нелигитимны? а пары, в которых супруг не может иметь секс из-за болезни? Мой секс - ни в кпоей мере не показатель моей отвественности перед обшеством. Более того, ето моя частная жизнь, и обшество не имеет право регулировать ее, ор то интерфере ин аны шаы. :паин1:
Законы принимаются для группы людей не для каждого индивидуально. Брак это закон для гетеросексуальных пар.
С сексом пари или без секса, с детьми или нет для общества не имеет значения, важно что дети рождаются у гетеросексуальных пар.
Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Щас вам про "третье лицо" будут демагогию разводить.
Что без него дескать ребенок не получится.
Как будто это имеет какое-то значение с юридической точки зрения.
А вот то, что в случае смерти матери второй партнер может потерять ребенка и пенсию кормильца - вот это уже имеет значение и для того ребенка и для второго супруга.
Ну вот пожалуйста, вы подтвердили ещё одну разницу, что то есть имеется третье лицо.
А когда имеется третье лицо, чем будут отличаться две пары гомосексуальные и асексуальные (например родственные) - абсолютно ничем.
Но вы почему то настаиваете на правах только для гомосексуальных пар.
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Kulema »

совков wrote:
Kulema wrote: Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Потому что это не брак.
ааа, вот оно что. а я-то думала! Спасибо, что объяснили.

Кстати, интересно было бы провести демографический/географический опрос на ету же тему. а то потом окажется что молодая москвичка из калифорнии, дискутирует с пожилым дядечкой из Нижнего Тагила, живушим в Алабаме.

Разница поколений, взглядов и окружения. Я б не стала ввязываться при такой расстановке сил, потому что ясно, что никуда ето не приведет.
User avatar
Just Elk
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 11 Jun 2006 15:33
Location: NYC>>>NC

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Just Elk »

zhdan wrote:
Just Elk wrote:Если взвод из 10 человек идет в ногу, а один не в ногу, то какие нужны доказательства, что взвод идет в ногу? Хотелось бы услышать вашу версию. Расскажите мне, что один идет в ногу, а остальные нет.
Угу.. совсем недавно в стране нашего общего исхода тех, левшей переделывали в правши с огромным стрессом для психики, но кого это волновало?
А если бы вы знали с каким стрессом для психики лечат шизофреников в дурке.... Пожалеем и выпустим на радость либерастам? А то такое неуважение к правам и свободам. А они всего лишь альтернативно одаренные.
One day my patience will run out, and I will punch you. In the face.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

d2om wrote:
rzen wrote:
Just Elk wrote:
rzen wrote:
Just Elk wrote: Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.
например какие права вы им запретите?
Опять повторять все 60 страниц? Право называть свой союз браком. Так как браком он не является.
весь сыр бор о названии? Мы ж вроде это обсуждали? Пусть называется иначе, но с теми же правами, согласны?
The difference would allow to have different legal framework where needed.
Many right will be same (or similar), some benefits will be different (I don't see there should be any related to child birth for gay couples for example)
почему это? если пара—женщины и одна из них решила забеременить, по вашему ей не положено maternity?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by совков »

Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote: Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Потому что это не брак.
ааа, вот оно что. а я-то думала! Спасибо, что объяснили.

Кстати, интересно было бы провести демографический/географический опрос на ету же тему. а то потом окажется что молодая москвичка из калифорнии, дискутирует с пожилым дядечкой из Нижнего Тагила, живушим в Алабаме.

Разница поколений, взглядов и окружения. Я б не стала ввязываться при такой расстановке сил, потому что ясно, что никуда ето не приведет.
И без опроса ястно кто есть молодая москвичка зомбированная гей пропагандой, и понятия не имеющая от принципах государственного интереса и понятиях социальной справедливости и равенства. А с дядечкой не всё так просто. Дядечка ещё не пожилой но разбирается в науках и умеет адекватно воспринимать реальность.
Реальность такова что давать бенефиты геям за то что они имееют друг друга в зад и не давать бенефиты матери одиночке не желающей иметь детей через секс это аморально.
Вы ставите на первое место секс и в этом всё ваше мышление.
jardokraka
Уже с Приветом
Posts: 187
Joined: 08 Jan 2004 01:25

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by jardokraka »

Тетя-Мотя wrote:
jardokraka wrote:
Тетя-Мотя wrote:
jardokraka wrote:Вот поэтому я чуть выше и предложил высказаться по следующим позициям:

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period :).

Не знаю, насколько это неуместно в этой теме (она именно про брак).
Замечательно уместно.
Я - за номер 3.
Ограничения касаются прежде всего усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.
Мне кажется, что должен быть создан новый гражданский союз, а потом его участники-организаторы и т.п. должны добиваться каких-то прав для этого союза, причем каждое право им нужно будет отдельно заново обосновывать.
Я (не знаю, насколько это важно, но я гей, если кто-то пропустил) — на настоящем этапе за #3, ограничения касаются только усыновления детей и вообще всего, с детьми связанного.

Еще раз хочу отметить, что далеко не всем геям принципиален именно брак, но нужно признать, что для многих первостепенное значение имеет детский вопрос. Агрессивное педалирование темы именно брака в обществах, где оно встречает усиленное сопротивление, считаю тактической ошибкой.
Тактической или стратегической?
А вы можете, интересно, подебатировать с про-гомобрако-активистами на ту тему, что ограничения должны-таки быть?
И тактической, и стратегической.

Я выбираю #3 не потому, что я осмысленно против, а потому что недостаточно убежден (т.е. проявляю осторожность). Уже есть несколько стран, где однополые браки разрешены 10 или чуть менее 10 лет назад, детей, воспитываемых в таких браках, нужно продолжать изучать и возвращаться к вопросу усыновления детей гей-парами позднее.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Тетя-Мотя »

Kulema wrote:Кстати, интересно было бы провести демографический/географический опрос на ету же тему. а то потом окажется что молодая москвичка из калифорнии, дискутирует с пожилым дядечкой из Нижнего Тагила, живушим в Алабаме.

Разница поколений, взглядов и окружения. Я б не стала ввязываться при такой расстановке сил, потому что ясно, что никуда ето не приведет.
Как это не стали бы ввязываться? Вы ж уже...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by rzen »

Just Elk wrote:
zhdan wrote:
Just Elk wrote:То есть у вас чистая вера, что это не так? :pain1:
Вы предполагаете мне оспаривать Вашу гипотезу? Может быть начнете со своих доказательств? :mrgreen:
Если взвод из 10 человек идет в ногу, а один не в ногу, то какие нужны доказательства, что взвод идет в ногу? Хотелось бы услышать вашу версию. Расскажите мне, что один идет в ногу, а остальные нет.
вы блин тоже сравнили, взвод и толпу гражданских. на гражданке каждый идет в свою ногу.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Признаете лично вы легитимность однополых браков?

Post by Kulema »

совков wrote:
Kulema wrote:
совков wrote:
Kulema wrote: Дети рождаются не от пар, а от женшины. женшина ета может быть лесбиянкой и сделать искусственное оплодотворение. И жить при етом со своей партнершей. Вот вам ребенок, вот вам 2 человека любяшие друг друга, живут вместе, ведут хозяйство, работают, платят налоги. Почему они не имеют права на брак?
Потому что это не брак.
ааа, вот оно что. а я-то думала! Спасибо, что объяснили.

Кстати, интересно было бы провести демографический/географический опрос на ету же тему. а то потом окажется что молодая москвичка из калифорнии, дискутирует с пожилым дядечкой из Нижнего Тагила, живушим в Алабаме.

Разница поколений, взглядов и окружения. Я б не стала ввязываться при такой расстановке сил, потому что ясно, что никуда ето не приведет.
И без опроса ястно кто есть молодая москвичка зомбированная гей пропагандой, и понятия не имеющая от принципах государственного интереса и понятиях социальной справедливости и равенства. А с дядечкой не всё так просто. Дядечка ещё не пожилой но разбирается в науках и умеет адекватно воспринимать реальность.
Реальность такова что давать бенефиты геям за то что они имееют друг друга в зад и не давать бенефиты матери одиночке не желающей иметь детей через секс это аморально.
Вы ставите на первое место секс и в этом всё ваше мышление.
Я ставлю?? Вда вы сами в предыдушем своем посте напоисали, что секс - ето как раз главная составляюшая. Вы помните хотя бы то, что сами пишете? Ну и потом я же у вас уже сприсила, почему вы решили что матери одиночке не дают бенефиты? Уже несколько человек у вас спрашивали, но ответа от вас не добились.

Как геи влияют на бенефиты матери одиночки? каким боком она им платит? как называется етот налог? хоть бы объяснили такой загадочный феномен. а то я может пропустила чего.

И не надо тут про зомбирование, пжлста. А то у меня ето ассоциируется с соседкой, которую "зомбировали из розеток", и как-то сразу создается не очень приятное впечатление о собеседнике.

Return to “Политика”