Чёрный день в истории США

[greshnik01]

Это по рассказам знакомых богатых людей или из других каких источников?

По рассказам. Сам я, по меркам форума, отнюдь не богат.

[greshnik01]

Вы, похоже, не знакомы с богатыми людьми. У богатых (с годовым net-доходом больше 500) людей именно медицинских страховок нет.

Т.е. они просто идиоты

Нет, идиоты - это те, кто вынуждены их покупать. Еще раз говорю, богатому человеку страховка ни к чему, он все равно не лечится там, где ее принимают.

[uncle_Pasha]

Нет, идиоты - это те, кто вынуждены их покупать. Еще раз говорю, богатому человеку страховка ни к чему, он все равно не лечится там, где ее принимают.

Вы смотрите слишком много фильмов.
Если под лечением понимать визит к терапевту, то можно завести собственного доктора/ов. Но когда речь идет о специалистах, то и богатый человек предпочтет онколога, хирурга или кардиолога с каждодневным опытом, а его исключительно на богатых пациентах не наберешь. Слишком мало их. Вот и получается, что приходится обращаться в Stanford/John Hopkins/Duke/etc, т.е. заведения, которые не брезгуют страховками, любыми платежеспособными пациентами и пр. Какая разница доктору кто заплатит, толстый кошелек или страховка?

Удачи!

[Alaska]

Богатые, потому и богатые, что умеют считать деньги и риски.

А народ не утруждающий себя страховкой, прекрасно знает, что в случае форсмажора, его вытащат, в случае нищеты - вылечат.
Не будь этой уверенности, вряд ли они это дело пускали на авось.

[greshnik01]

Богатые, потому и богатые, что умеют считать деньги и риски.

Ну, они по разным причинам богатые. Но нет никакого бинома ньютона, чтобы при доходе от 500 нет не покупать страховку. Абсолютно невыгодно.

[sergant]

Нет, таки есть индивидуумы (много), которые считать не умеют...

[Alaska]

Богатые, потому и богатые, что умеют считать деньги и риски.

Ну, они по разным причинам богатые. Но нет никакого бинома ньютона, чтобы при доходе от 500 нет не покупать страховку. Абсолютно невыгодно.

Что абсолютно не делает разумным отказываться от помощи при форс мажоре. "От тюрьмы и от сумы". Какой человек в здравом уме пойдет на это?
Подохнуть на ступеньках емерженси, если вдруг оказалось что при себе нет чековой книжки??? Плюс сегодняшний доход не является гарантией дохода в будущем.
Это все теории, а на практике, как богатые, так и бедные будут требовать 911, и срочных операций и реанимаций.
И пока это предоставляют госпиталя и государство за мой и ваш счет, то надо население приучать, что за это надо платить. Хоть номинально, хоть $20 в месяц. Но это должно быть в мозгах.

[Bonny P.]

Это по рассказам знакомых богатых людей или из других каких источников? :ролл:

По рассказам. Сам я, по меркам форума, отнюдь не богат.

Странно, однако, что богатые массово делятся своей богатской информацией с теми, кто отнюдь.

[Bonny P.]

Но когда речь идет о специалистах, то и богатый человек предпочтет онколога, хирурга или кардиолога с каждодневным опытом, а его исключительно на богатых пациентах не наберешь. Слишком мало их. Вот и получается, что приходится обращаться в Станфорд/Йохн Хопкинс/Дуке/етц, т.е. заведения, которые не брезгуют страховками, любыми платежеспособными пациентами и пр.

Да и где практиковать хорошим специалистам, как не в хороших больших госпиталях?
Они ж не на коленке оперируют.

[uncle_Pasha]

Нет, таки есть индивидуумы (много), которые считать не умеют...

Таких, к сожалению, еще больше, чем вы думаете. Т.е. 2+2 еще посчитать могут, а как дело до статистики доходит, так труба...

Да, ребята, открывайте, к вам пришли...


Удачи!

[greshnik01]

Странно, однако, что богатые массово делятся своей богатской информацией с теми, кто отнюдь.

У меня вообще много разных знакомых

[greshnik01]

Да и где практиковать хорошим специалистам, как не в хороших больших госпиталях?
Они ж не на коленке оперируют.

В госпиталях, в госпиталях. Вот возьмем, например, Lake Placid Sports Medicine Group. Одни из лучших ребят на северо-западе по всякого рода ортопедическим штукам. Не принимают практически никакие страховки (на сайте написаны несколько, но на самом деле, они их не принимают). И так со всем остальным. Госпиталь-то может и принимает. А вот анестезиолог - не факт. Тут никому счет не приходил именно от анестезиолога (почему-то с ними это часто случается) тысяч так на пять после операции - потому что он, как раз, в страховке не участвует?
У меня такое ощущение, что люди в какой-то другой америке живут. В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.

[Oleg_B]

В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.

Не согласен. Маловато будет, просто совсем. Лучше страховаться от всего на свете, с такой-то "подушкой"

[greshnik01]

Не согласен. Маловато будет, просто совсем. Лучше страховаться от всего на свете, с такой-то "подушкой"

На одного больше не надо. Особенно при условии, что это не последние, и доход (о котором я писал выше сто раз) есть. Вы вообще в курсе реальных цен для self-paying patients в Америке?

[Noskov Sergey]

Выдумывете ведь, greshnik01. Я, в свое время, очень плотно общался с народом (резидентами, fellows) из Hospital for Special Surgery,NYP.
http://www.hss.edu/
Они любили пожаловаться на обладателей медикейда, но у них там лечились и такие "небогатые" люди как Вуди Аллен, Николь Кидман и т.д. В ортопедии данный госпиталь как раз и известен. Страховки там брали всякие и вовсю, да и их сайт утверждает то же самое
http://www.hss.edu/insurance.asp
И 300 К запаса в случае серъезной хронической болячки, ну например диабет или ,не дай бог, рак, быстро закончатся.

Про Lake Placid Group - довольно смешно, гугл подсказывает что эта известная контора состоит из 3-х человек, причем на их сайте напрямую написано, что со страховками они работают
"It is your responsibility to ensure that we participate with your insurance carrier and whether you need a referral from your PCP prior to an appointment." HealthGrades.Com любезно подсказал, что данный офис берет
Aetna
CIGNA
Excellus BCBS
Humana
Medicare
MVP Health Care
The Guardian Life Insurance Company of America
UnitedHealthCare

[greshnik01]

Выдумывете ведь, greshnik01. Я, в свое время, очень плотно общался с народом (резидентами, fellows) из Hospital for Special Surgery,NYP.
http://www.hss.edu/
В одном доме проживали. Они любили пожаловаться на обладателей медикейда, но у них там лечились и такие "небогатые" люди как Вуди Аллен, Николь Кидман и т.д. В ортопедии данный госпиталь как раз и известен. Страховки там брали всякие и вовсю, да и их сайт утверждает то же самое
http://www.hss.edu/insurance.asp
И 300 К запаса в случае серъезной хронической болячки, ну например диабет или ,не дай бог, рак, быстро закончатся.

Я знаю HSS. Известен он безусловно, но хорошего в нем не так уж и много. Я имел "удовольствие" иметь дело с тамошним резидентом. Честно скажу, парню из Lake Placid он в подметки не годится. При этом они берут некоторые страховки, далеко не все - зависит от конкретного резидента. Не забывайте, страховку может брать госпиталь, но не брать резидент. Или брать госпиталь и резидент, но не брать его imaging - например, у "моего" резидента список страховок, принимаемых его рентгенологами заметно уже. Неплохой сюрприз, да?
И я уже в третий раз напишу - речь не идет о людях, которые за всю жизнь скопили несколько сотен. Речь идет о людях с постоянным и большим доходом. И я, в отличии судя по всему, от многих реально знаю цены. И любой, кто знает цены легко может посчитать сам, начиная от какой суммы страховка становится невыгодной.
К слову, вы свой автомобиль страхуете? Я имею в виду Collision & Comprehensive.

[Noskov Sergey]

Страховка становится выгодной не в зависимости от дохода, а в зависимости от тяжести проблем со здоровьем. И если с ортопедическими проблемами жить можно, то с онкологией конец может наступить быстро. И да, у меня full coverage на машину. Про контору, которая не берет страховок, Вы уже ошиблись. Я так понимаю, что Ваш опыт происходит из medical billing или около?

[Zorkus]

Выдумывете ведь, greshnik01. Я, в свое время, очень плотно общался с народом (резидентами, fellows) из Hospital for Special Surgery,NYP.
http://www.hss.edu/
В одном доме проживали. Они любили пожаловаться на обладателей медикейда, но у них там лечились и такие "небогатые" люди как Вуди Аллен, Николь Кидман и т.д. В ортопедии данный госпиталь как раз и известен. Страховки там брали всякие и вовсю, да и их сайт утверждает то же самое
http://www.hss.edu/insurance.asp
И 300 К запаса в случае серъезной хронической болячки, ну например диабет или ,не дай бог, рак, быстро закончатся.

Я знаю HSS. Известен он безусловно, но хорошего в нем не так уж и много. Я имел "удовольствие" иметь дело с тамошним резидентом. Честно скажу, парню из Lake Placid он в подметки не годится. При этом они берут некоторые страховки, далеко не все - зависит от конкретного резидента. Не забывайте, страховку может брать госпиталь, но не брать резидент. Или брать госпиталь и резидент, но не брать его imaging - например, у "моего" резидента список страховок, принимаемых его рентгенологами заметно уже. Неплохой сюрприз, да?
И я уже в третий раз напишу - речь не идет о людях, которые за всю жизнь скопили несколько сотен. Речь идет о людях с постоянным и большим доходом. И я, в отличии судя по всему, от многих реально знаю цены. И любой, кто знает цены легко может посчитать сам, начиная от какой суммы страховка становится невыгодной.
К слову, вы свой автомобиль страхуете? Я имею в виду Collision & Comprehensive.

Предлагаю устроить анонимный опрос на форуме, у скольких форумчан есть 300к кешем на счету (ну или можно без проблем получить их, продав один из своих многочисленных сдаваемых в аренду домов в долине). Мне даже интересно стало. Забацайте?

[greshnik01]

Про Lake Placid Group - довольно смешно, гугл подсказывает что эта известная контора состоит из 3-х человек,

Ваша беда в том, что вы знания узнаете из гугла. Я бы мог вам про них рассказать, но так как мне за их рекламу не платят, воздержусь.

HealthGrades.Com любезно подсказал, что данный офис берет
Aetna
CIGNA
Excellus BCBS
Humana
Medicare
MVP Health Care
The Guardian Life Insurance Company of America
UnitedHealthCare

Это не так. Те страховки, которые они в принципе иногда берут, перечислены на их сайте. Но даже там все очень сильно зависит от конкретных планов - и работают они с меньшинством.

[greshnik01]

Страховка становится выгодной не в зависимости от дохода, а в зависимости от тяжести проблем со здоровьем.
И да, у меня full coverage на машину.

Вам объяснить, как работает страховка? Я могу. Full coverage на машину, если у вас есть возможность купить автомобиль в любой момент (или обходиться без автомобиля) - это выброшенные на ветер деньги. Если бы я мог, я бы ни за что не покупал и liability, но увы, не разрешает милый штат.
Страховка - это по сути амортизация собственных будущих выплаты на долгий период плюс нехилая такая экстра страховщику. Это, фактически, кредит - только наоборот, платишь сначала, а получаешь потом. И как и любой кредит, он выгоден только тем, кто в этой амортизации нуждается. Это все азы.

[Noskov Sergey]

Ну что Вы, greshnik. Какой интернет. Про Lake Placid я узнал от Вас, а в системе HSS я работал. Страховки которые берут врачи, обычно перечислены в их профайлах, я их и скопировал.

Мне было смешно увидеть как Вы лишо сравнили контору с 3-мя докторами с top orthopedics hospital in US в котором трудилось несколько сотен врачей, было и есть пару десятков кафедр и под пять сотен резидентов/феллоу

И знаю я как работает страховка Вам похоже не понятно, зачем люди ее платят.

[greshnik01]

Предлагаю устроить анонимный опрос на форуме, у скольких форумчан есть 300к кешем на счету (ну или можно без проблем получить их, продав один из своих многочисленных сдаваемых в аренду домов в долине). Мне даже интересно стало. Забацайте?

У Комиссара есть, я думаю. А вообще речь не о форумчанах. ))

[Oleg_B]

И да, у меня full coverage на машину.

Естественно. И у меня тоже. И у большинства вменяемых людей - тоже. Независимо от доходов.

[Oleg_B]

У Комиссара есть, я думаю. А вообще речь не о форумчанах. ))

Я думаю, у очень многих из форумчан есть такая мелочь.

[Alaska]

Да и где практиковать хорошим специалистам, как не в хороших больших госпиталях?
Они ж не на коленке оперируют.

В госпиталях, в госпиталях. Вот возьмем, например, Lake Placid Sports Medicine Group. Одни из лучших ребят на северо-западе по всякого рода ортопедическим штукам. Не принимают практически никакие страховки (на сайте написаны несколько, но на самом деле, они их не принимают). И так со всем остальным. Госпиталь-то может и принимает. А вот анестезиолог - не факт. Тут никому счет не приходил именно от анестезиолога (почему-то с ними это часто случается) тысяч так на пять после операции - потому что он, как раз, в страховке не участвует?
У меня такое ощущение, что люди в какой-то другой америке живут. В тысячный раз повторю - если у тебя есть материальная подушка из, хотя-бы, 300-400 тысяч, то покупать страховку экономически невыгодно.

$400K... сколько этих подушек уже улетело за последние года у народа.
Не смешите.
А зарплаты.. сегодня можешь работать, а завтра -фиг, побежал по врачам...

Так что, эта копеечная экономия (в свете хороших зарплат и подушек) на страховках сильно может по лбу дать.