Опять про healthcare...

[greshnik01]

Да, вот только вот незадача, если без сознания или сознание замутненное, то как-то навыки торговли утрачиваются.

Тогда можно торговаться постфактум - еще лучше, по свидетельству очевидцев.

[Zorkus]

Несомненно, это - признак высокоразвитой страны. Базар, как высшая стадия медицины.

Это мне тоже не очень нравится, я в принципе торговаться не люблю. Но что делать, надо пользоваться

Почему не любите? мне казалось вы как раз любите и умеете торговаться. Я например, не люблю тратить время, но если надо могу и умею, и даже фан от этого получать. Что может быть лучше, чем прийти в полвосьмого вечера в дилершип, который работает официально до 9, и торговаться там до 11 вечера? Реально прикольное психологическое упражнение. А если удастся сбить цену хотя бы процентов на 15-18 от того что просят - и приятно даже.

[Fortinbras]

[q Что может быть лучше, чем прийти в полвосьмого вечера в дилершип, который работает официально до 9, и торговаться там до 11 вечера? Реально прикольное психологическое упражнение. А если удастся сбить цену хотя бы процентов на 15-18 от того что просят - и приятно даже.

В каких только извращениях народ на не находит себе удовльствия. Необычное, что они хвастаются своими извращениями..

[Леонид Ильич Брежнев]

Что может быть лучше, чем прийти в полвосьмого вечера в дилершип, который работает официально до 9, и торговаться там до 11 вечера?

Не надо садиться за стол с шуллерами.

[Sergunka]

я не к тому что роды нужно записать в лакшари, совсем наоборот.

Тогда им красная цена должна быть сотен пять - восемь, с кесаревым (и нахождением в стационаре на срок до 5-и дней) скажем штуки две. А теперь узнай сколько за это дерут.

Вообще сейчас в Сан Франциско обычные роды (без эпидурала с врачебным наблюдением с 33-ей недели) в безцентре стоят порядка 3-4К за все про все включая эмерженси рум на всякий случай.

Это когда женщина утром приехала рожать, а вечером домой поехала? Т.е. здорова, как никто, и могла бы и в поле родить (и еще лет 100 назад, так и рожала)? Ты про это? Ну так красная цена тут 500 долларов. По выходу, там где госпитальную справку делают, оплачиваешь в кассе эти самые пять сотен и едешь домой.

Господа тут, как будто американских врачей не видели. Основная их масса, никакой наукой, даже уровня типа советских медицинских НИИ (я уж про академеческие мединские институты не считаю) не занимаются. Лечат по формулярам и предписаниям написанным другими (и это как раз нормально), причем основная масса этого лечения это совершенно обыкновенные вещи, которые лечат миллионами случаев. Еще можно было бы понять, когда эскпериментальное лечение было дорогое, но как простой перелом, апендецит, или роды могут стоить десятки тысяч. Все в разы дороже здравого смысла. У нас один знакомый линзы не мог вытащить, дело шло к вечеру, он в ER пошел. Врач возился полторы минуты, потратил пару перчаток, и открыл бутылку к какой-то увлажняющей водой. Ну сколько это по нормальному должно стоить?

Ну там вообще-то наблюдение с 33 недели по 40 т.е 7 недель. Там анализы какие никакие то да се плюс треннинг для мужа чтоб в обморок не чебурахнулся болезный. Потом после еще наблюдение пару недель. Визит мидл вайф на дом (!) есть и такое оказывается в США. В общем 4 штуки довольно честно за три месяца заработанны.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну там вообще-то наблюдение с 33 недели по 40 т.е 7 недель. Там анализы какие никакие то да се плюс треннинг для мужа чтоб в обморок не чебурахнулся болезный. Потом после еще наблюдение пару недель. Визит мидл вайф на дом (!) есть и такое оказывается в США. В общем 4 штуки довольно честно за три месяца заработанны.

Я не знаю откуда ты берешь таки цифры (за такой сервис). Но т.е. я верю безусловно, но все равно. Осталось понять, с какого получается потолка люди берут десятки тысяч за рутинные медицинские процедуры? Причем простые люди, трудящиеся.

[Sergunka]

Ну там вообще-то наблюдение с 33 недели по 40 т.е 7 недель. Там анализы какие никакие то да се плюс треннинг для мужа чтоб в обморок не чебурахнулся болезный. Потом после еще наблюдение пару недель. Визит мидл вайф на дом (!) есть и такое оказывается в США. В общем 4 штуки довольно честно за три месяца заработанны.

Я не знаю откуда ты берешь таки цифры (за такой сервис). Но т.е. я верю безусловно, но все равно. Осталось понять, с какого получается потолка люди берут десятки тысяч за рутинные медицинские процедуры? Причем простые люди, трудящиеся.

Я за своего третьего сына я заплатил из собственного кармана так как страховка отказалась оплачивать работу безцентра. Тогда шесть лет назад и сейчас я считаю, что оказанный сервис того стоил. Но это был нормальный договорный процесс по цене между нами и мидвайф.

[Zorkus]

Что может быть лучше, чем прийти в полвосьмого вечера в дилершип, который работает официально до 9, и торговаться там до 11 вечера?

Не надо садиться за стол с шуллерами.

Напомнило:

- Открываем карты, что у вас, сэр?
- У меня пятьдесят два туза, а у вас?
- А у меня пятьдесят три туза!
- Хм.. извините, но по-моему, вы шулер!

[StrangerR]

Господа тут, как будто американских врачей не видели.

Видели. Хорошие профессионалы. То что врачи в России испортили, они с третьего раза починили таки. У знакомых суставы чинили, сложнейшие операции. И готовят тоже - дай боже такие экзамены врачам в России сдавать...

[dotcom]

Я не знаю откуда ты берешь таки цифры (за такой сервис). Но т.е. я верю безусловно, но все равно. Осталось понять, с какого получается потолка люди берут десятки тысяч за рутинные медицинские процедуры? Причем простые люди, трудящиеся.

Меньше читай прессу и слушай людей в курилках. Не такое расскажут.

[sergant]

Господа тут, как будто американских врачей не видели.

Видели. Хорошие профессионалы. То что врачи в России испортили, они с третьего раза починили таки. У знакомых суставы чинили, сложнейшие операции. И готовят тоже - дай боже такие экзамены врачам в России сдавать...

Обратных историй тоже хватает...

[AlienCreature]

И когда вы поймете что здравоохранение 21 века это LUXURY и вовсе даже не какое не "право", то вам это перестанет казаться несправедливым.

Николай Пирогов в гробу бы перевенулся если бы узнал, что банальные роды или вырезание апендецита, которых сделано сотни миллионов, это в 21 веке станет лакшери.

Роды это вообще не процедура и их не "делают" - они сами как бы происходят. И я не говорил что аппендикс это luxury. А вот искуственные суставы, пересадки почек и пр. - это таки да.

[Oleg_B]

Ну что вы, какое лакшури, тут несколько лет назад медикеар виагру покрывала. Тоже необходимость жизненная, за счет налогоплательщиков.

[dotcom]

Ну что вы, какое лакшури, тут несколько лет назад медикеар виагру покрывала. Тоже необходимость жизненная, за счет налогоплательщиков.

То-то у американских стариков улыбка с лица не сходит. Самые счастливые в мире, типа. Страшный секрет разгадан!

[rzen]

Ну что вы, какое лакшури, тут несколько лет назад медикеар виагру покрывала. Тоже необходимость жизненная, за счет налогоплательщиков.

из того маразма который творится в медицине сегодня это наверное самый безобидный

[stenking]

Да, вот только вот незадача, если без сознания или сознание замутненное, то как-то навыки торговли утрачиваются.

Интересно а как торговатся Вы пришли к доктору и начинаете, а давайте анализ на б2- не за 45$ а за $33. А вот вы за визит $100 берёте а можно я вам $30 дам? И что делать если доктор скажет - нет. Это наши цены и мы не можем их опускать. Назначать аппойтмент через 2 недели к новому доктору?

[Zorkus]

Да, вот только вот незадача, если без сознания или сознание замутненное, то как-то навыки торговли утрачиваются.

Интересно а как торговатся Вы пришли к доктору и начинаете, а давайте анализ на б2- не за 45$ а за $33. А вот вы за визит $100 берёте а можно я вам $30 дам? И что делать если доктор скажет - нет. Это наши цены и мы не можем их опускать. Назначать аппойтмент через 2 недели к новому доктору?

Слушай, дорогой, ну какие 100, откуда? Смотри, 80 долларов кешем прям сейчас плачу, и все?

А почему он не может цену опускать? Это как с машинами наверное. Если они предвидят наплыв покупателей и думают, что продадут легко по той цене что хотят - они не опустят. А вот если прийти в понедельник, когда они разочаровались продать машину, а деньги в нее вложены и их надо отбить и вложить заново побыстрее, тут они начинают соображать. Особенно если ты приходишь и платишь кешем сразу все.

Из этих 100 долларов, 15 долларов за препараты и материалы, 60 - зарплата доктора, остальное прибыль клинику (наобум). Почему бы им не ужаться, если прямо сейчас нет других пациентов?

[StrangerR]

Господа тут, как будто американских врачей не видели.

Видели. Хорошие профессионалы. То что врачи в России испортили, они с третьего раза починили таки. У знакомых суставы чинили, сложнейшие операции. И готовят тоже - дай боже такие экзамены врачам в России сдавать...

Обратных историй тоже хватает...

Практически нет, обратных историй крайне мало. В целом медицина в России на порядок хуже и отдельные неплохие врачи её не спасают абсолютно.

[StrangerR]

Поторговаться с врачами? Здорово. А новогодние скидки они не дают? или там зашей 2 пальца у нас и третий бесплатно.

Self-paying patients всегда торгуются в врачами (если понимают, как все устроено, конечно). И получают скидки больше, чем страховые.

Ой, не смешите мои тапочки. Пациент в полубессознательном состоянии торгуется с врачами потому что он self paying... ну да конечно, труп его будет еще торговаться потом с гробовщиками...

[Newport]

Видели. Хорошие профессионалы. То что врачи в России испортили, они с третьего раза починили таки. У знакомых суставы чинили, сложнейшие операции.

Откуда у знакомых полмиллиона на сложнейшие операции? Да хотя бы пару сотен тысяч?

[sergant]

Поторговаться с врачами? Здорово. А новогодние скидки они не дают? или там зашей 2 пальца у нас и третий бесплатно.

Self-paying patients всегда торгуются в врачами (если понимают, как все устроено, конечно). И получают скидки больше, чем страховые.

Ой, не смешите мои тапочки. Пациент в полубессознательном состоянии торгуется с врачами потому что он self paying... ну да конечно, труп его будет еще торговаться потом с гробовщиками...

Тривиально, постфактум составляется письмо врачам, где говорится, что они слишком много хотеть и пыл надо бы поубавить. Как правило врачи уступают. Затем согласовывается график выплат.

[Zorkus]

Видели. Хорошие профессионалы. То что врачи в России испортили, они с третьего раза починили таки. У знакомых суставы чинили, сложнейшие операции.

Откуда у знакомых полмиллиона на сложнейшие операции? Да хотя бы пару сотен тысяч?

Страховка?

[rzen]

Обамовцы педалируют тему что штрафовать будут 1% населения (оценочно). То есть весь огород затевался из за одного процента неплательщиков? Я правильно понял?

[Fortinbras]

Обамовцы педалируют тему что штрафовать будут 1% населения (оценочно). То есть весь огород затевался из за одного процента неплательщиков? Я правильно понял?

Нет

[Sergunka]

Да, вот только вот незадача, если без сознания или сознание замутненное, то как-то навыки торговли утрачиваются.

Интересно а как торговатся Вы пришли к доктору и начинаете, а давайте анализ на б2- не за 45$ а за $33. А вот вы за визит $100 берёте а можно я вам $30 дам? И что делать если доктор скажет - нет. Это наши цены и мы не можем их опускать. Назначать аппойтмент через 2 недели к новому доктору?

Да как обычно. Ходишь по разным врачам и спрашиваешь сколько будет если платишь кешом. Мы два раза так рожали в безцентрах цены снижались в два три раза.