Это интересно. Никогда не говорили (и это святая правда!) про решающее участие, но практически все граждане в этом твердо убеждены. Это ли не искусство?AverageMan wrote:Я не разу не слышал и не видел что бы в США/Канаде говорили что их участие было решающим. Все что каcается войны слово "коалиция" я слышу гораздо чаще чем допустим в России (но это в СМИ). Было бы интересно сравнить современные российские и америкрнские учебники для полной картины. Но я не знаком ни с теми ни с другими.Frukt wrote:Даже СССР постеснялся, откровенно обманывать как штаты сейчас. Вы согласны с этим?
У американских СМИ проблема
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: У американских СМИ проблема
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: У американских СМИ проблема
Кстати, на привете уже обсуждали про "победу" США.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=53&t=121000I moved to US after graduating from a high school in Russia. When I came here, I had no doubt that USSR won WWII since it what was "vdolblenno" in us since very early age. However, here it seems everyone I talk to says that U.S. was the major winner in WWII.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: У американских СМИ проблема
Дак естественно "winner".Frukt wrote:Кстати, на привете уже обсуждали про "победу" США.http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=53&t=121000I moved to US after graduating from a high school in Russia. When I came here, I had no doubt that USSR won WWII since it what was "vdolblenno" in us since very early age. However, here it seems everyone I talk to says that U.S. was the major winner in WWII.
Победитель то не тот кто казино разорил,
а кто больше бабла унес.
В етом ключе US явный "winner" в WW2.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: У американских СМИ проблема
Тут достаточно все просто. Вполне естественно что в каждой стране в первую очередь учат историю своей страны. И если очевидно вклад в общую победу является крупным и серьезным - то у большинства обывателей и будет такое мнение. Для России основное событие в космосе - это первый полет человека в космос, для американцев высадка на луну и так далее.Amto2011 wrote:Это ли не искусство?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: У американских СМИ проблема
Насчет бабла, США явно не победитель, а скорей разоренное казино. Вот поэтому Клинтон и уверяет о проигрыше в информационной войне, требуя повышения финансирования своих рупоров за границей.nukite wrote:Дак естественно "winner".Frukt wrote:Кстати, на привете уже обсуждали про "победу" США.http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=53&t=121000I moved to US after graduating from a high school in Russia. When I came here, I had no doubt that USSR won WWII since it what was "vdolblenno" in us since very early age. However, here it seems everyone I talk to says that U.S. was the major winner in WWII.
Победитель то не тот кто казино разорил,
а кто больше бабла унес.
В етом ключе US явный "winner" в WW2.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7813
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: У американских СМИ проблема
Бомбордировки гражданских обектов это позорные страницы истории и США и СССР. Во время Второй Мировой СССР не имел материальных ресурсов для таких бомбардировок.sguschenka wrote:А если заменить теоретические "точные авиаудары по ключевым производствам", реальным уничтожением атомными бомбами двух городов или ковровыми бомбардировками Дрездена, то вопрос упрощается?
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: У американских СМИ проблема
Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?AverageMan wrote:Тут достаточно все просто. Вполне естественно что в каждой стране в первую очередь учат историю своей страны. И если очевидно вклад в общую победу является крупным и серьезным - то у большинства обывателей и будет такое мнение. Для России основное событие в космосе - это первый полет человека в космос, для американцев высадка на луну и так далее.Amto2011 wrote:Это ли не искусство?
Но тогда, сравнение будет более корректно не с Россией, а с СССР.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7813
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: У американских СМИ проблема
Безусловно СССР внес главный вклад в победу во Второй Мировой.nukite wrote: Дак никто вроде и не отрицает что СССР победил в ВОВ.
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Re: У американских СМИ проблема
Я еще слышал, что греки очень возмущаются недостаточным освещением в мире роли древней Греции в развитии современной цивлизации.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: У американских СМИ проблема
С чего вы взяли то? Почему изучение истории своей страны есть "вранье"?Frukt wrote:Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: У американских СМИ проблема
если измерять в количестве людских потерь то бесспорно. Я только никогда не мог понять этой идиотской гордости о том что мы потеряли больше всех людей. И что именно поэтому победа наша. Признаться мне абсолютно побоку чья победа, главное что она случилась, но вот то что мы потеряли 20 миллионов это безумие но никак не повод для гордости.Internetniy Volk wrote:Безусловно СССР внес главный вклад в победу во Второй Мировой.nukite wrote: Дак никто вроде и не отрицает что СССР победил в ВОВ.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: У американских СМИ проблема
В контексте разговора о том, что одурачивание о победе США в WW2 это искусство , вы вроде выразили мысль , что у каждой страны свои приоритеты. И я понял это как обьяснение причин по которым США переписывают историю.AverageMan wrote:С чего вы взяли то? Почему изучение истории своей страны есть "вранье"?Frukt wrote:Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 217
- Joined: 09 Jul 2012 22:17
Re: У американских СМИ проблема
А разве кто то этим годится?rzen wrote:если измерять в количестве людских потерь то бесспорно. Я только никогда не мог понять этой идиотской гордости о том что мы потеряли больше всех людей. И что именно поэтому победа наша. Признаться мне абсолютно побоку чья победа, главное что она случилась, но вот то что мы потеряли 20 миллионов это безумие но никак не повод для гордости.Internetniy Volk wrote:Безусловно СССР внес главный вклад в победу во Второй Мировой.nukite wrote: Дак никто вроде и не отрицает что СССР победил в ВОВ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: У американских СМИ проблема
частенько эта цифра приводится как мера вклада в победу, да.Очарованный Странник wrote:А разве кто то этим годится?rzen wrote:если измерять в количестве людских потерь то бесспорно. Я только никогда не мог понять этой идиотской гордости о том что мы потеряли больше всех людей. И что именно поэтому победа наша. Признаться мне абсолютно побоку чья победа, главное что она случилась, но вот то что мы потеряли 20 миллионов это безумие но никак не повод для гордости.Internetniy Volk wrote:Безусловно СССР внес главный вклад в победу во Второй Мировой.nukite wrote: Дак никто вроде и не отрицает что СССР победил в ВОВ.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: У американских СМИ проблема
Как то видел фото из американского метро.AverageMan wrote:С чего вы взяли то? Почему изучение истории своей страны есть "вранье"?Frukt wrote:Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?
Плакат, портрет и крупными буквами "Алан Шепард первый американец полетевший в космос", чуть ниже мелкими буквами "Юрий Гагарин первый русский в космосе."
Вранье? Нет, или всё таки...
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: У американских СМИ проблема
Китайцы, вроде, еще больше потеряли? Нет, вики не согласна... http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualtiesrzen wrote:если измерять в количестве людских потерь то бесспорно. Я только никогда не мог понять этой идиотской гордости о том что мы потеряли больше всех людей. И что именно поэтому победа наша. Признаться мне абсолютно побоку чья победа, главное что она случилась, но вот то что мы потеряли 20 миллионов это безумие но никак не повод для гордости.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: У американских СМИ проблема
Фрукт, поймите, наконец.Frukt wrote: Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?
Неприложим Ваш советский опыт к штатам.
1. В США нет такого интереса к истории у населения.
2. Преподавание истории в школе и тем паче в универе не ведется в рамках единой программы утвержденной в ЦК КПСС
3. Исторические знания и воззрения “средний американец“ черпает из “художественных“ фильмов, а не из единого учебника “История 5 класс“ которого нет и в помине.
поэтому там “кто во что горазд“
Художественные фильмы тоже бывают разные. В недавнем прошлом на массовое сознание оказали значительное влияние два фильма о войне (судя по тому, что у нас (не в Штатах, но думаю там тоже самое) обсуждали секретарши за обедом): про снайпера Зайцева и про солдата Райана. Если со вторым всё ясно, то первый снят талантливым французским режиссером, но на англо-американские деньги. А вообще представления “среднего американца“ (канадца) о войне легко можно разложить в 5-6 популярных картин, которые представили войну так, как им хотелось. Вот и всё. Школа и газеты с телевизором (имеется ввиду информационные выпуски) тут собственно не при чем.
В свое время Озеров пытался сделать контрпропаганду “Освобождение“. Успех был скромным, но путь правильным. Вот и продолжайте. Нефть в цене, деньги пока есть, можно еще успеть объявить конкурс и выбрать может и неоднозначный, но талантливый сценарий и соблазнить может и диссидентствующего, а не михалковствующего режиссера. Ну и американского продюссера нанять. Это не очень дорого, но зато радикально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: У американских СМИ проблема
Нет понимаете, если допустим в школе РФ изучают куликовскую битву и не изучают ряд битв того же периода в Европе, значит ли это что происходит искажение европейской истории в учебнике?Frukt wrote:В контексте разговора о том, что одурачивание о победе США в WW2 это искусство , вы вроде выразили мысль , что у каждой страны свои приоритеты. И я понял это как обьяснение причин по которым США переписывают историю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: У американских СМИ проблема
По тому как вы описали - не вранье. Даже если бы не было упоминание Гагарина - то же не вранье.sguschenka wrote:Плакат, портрет и крупными буквами "Алан Шепард первый американец полетевший в космос", чуть ниже мелкими буквами "Юрий Гагарин первый русский в космосе." Вранье? Нет, или всё таки...
"Луноход-1 - первый в мире планетоход, успешно работавший на поверхности другого небесного тела — Луне." - чистая правда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1901
- Joined: 21 Aug 2006 02:30
Re: У американских СМИ проблема
Позвольте присоединиться?Айва wrote:Бормошин wrote:Существует правда и ложь. По русским каналам показывают правду. По американским - ложь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: У американских СМИ проблема
А что, Юрий Гагарин был первым американцем полетевшим в космос?sguschenka wrote:Как то видел фото из американского метро.AverageMan wrote:С чего вы взяли то? Почему изучение истории своей страны есть "вранье"?Frukt wrote:Насколько я понимаю, вы тем самым признаете , что штаты умышленно искажают ( врут ) историю и факты в свою пользу?
Плакат, портрет и крупными буквами "Алан Шепард первый американец полетевший в космос", чуть ниже мелкими буквами "Юрий Гагарин первый русский в космосе."
Вранье? Нет, или всё таки...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: У американских СМИ проблема
Кстати в штатах прекрасно знают что советы были первыми в космосе а американцы на Луне. Никто этого и не скрывал и не скрывает. Цель была догнать и перегнать. Догнали и перегнали.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: У американских СМИ проблема
Фрукт подзабыл, что вся Вторая Мировая Война не ограничивалась европейским фронтом. На Америку напали японцы, и они же были основным соперником, против которого Америке пришлось воевать без особой помощи со стороны Союзников. Это - другая сторона Второй Мировой Войны, которую российские обыватели не очень хорошо знают. Именно американцы и были основными победителями на тихоокеанском фронте. Но этот же фронт и был составляющей частью Второй Мировой Войны. Американцы открыли второй фронт только в 1943 году, хотя война для них началась в 1941-ом. Можете ли вы, Фрукт, ответить на вопрос - почему в американских учебниках должны упомянуть СССР как большего победителя в этой войне? В американских учебниках упор делается именно на тихоокеанский фронт, так же как в российских учебниках в основном описываются действия на европейском фронте. Это и понятно. Я не понимаю ваших претензий.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: У американских СМИ проблема
Насколько я помню мировая война началась с нападения на Польшу, Iwo Jima была эпохальной битвой, на сравнить с Курском или Сталинградом.asking wrote:Фрукт подзабыл, что вся Вторая Мировая Война не ограничивалась европейским фронтом. На Америку напали японцы, и они же были основным соперником, против которого Америке пришлось воевать без особой помощи со стороны Союзников. Это - другая сторона Второй Мировой Войны, которую российские обыватели не очень хорошо знают. Именно американцы и были основными победителями на тихоокеанском фронте. Но этот же фронт и был составляющей частью Второй Мировой Войны. Американцы открыли второй фронт только в 1943 году, хотя война для них началась в 1941-ом. Можете ли вы, Фрукт, ответить на вопрос - почему в американских учебниках должны упомянуть СССР как большего победителя в этой войне? В американских учебниках упор делается именно на тихоокеанский фронт, так же как в российских учебниках в основном описываются действия на европейском фронте. Это и понятно. Я не понимаю ваших претензий.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8469
- Joined: 15 Oct 2003 18:29
- Location: Canada
Re: У американских СМИ проблема
Чего уж там скромничать-то?Бормошин wrote:Существует правда и ложь. По русским каналам показывают правду. По американским - ложь.
Попы в доле - можно и на Истину замахнуться