revolution

Мнения, новости, комментарии
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: revolution

Post by OtecFedor »

Одинаковый wrote: А когда Ромни врет что бы выборы выиграть - так за него голосовать ни в коем случае нельзя потому что он врет.
Не находите такие двойные стандарты лицемерием?
Стадарты изменились. Обама врет: даите триллион я постою коммунизм. Рoмни врет: даите триллион и я поиду искать ядреную бомбу в иранских горах, поскольку в иракских песках мы ее, совравши и потративши триллион, не нашли.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

OtecFedor wrote:
Одинаковый wrote: А когда Ромни врет что бы выборы выиграть - так за него голосовать ни в коем случае нельзя потому что он врет.
Не находите такие двойные стандарты лицемерием?
Стадарты изменились. Обама врет: даите триллион я постою коммунизм. Рoмни врет: даите триллион и я поиду искать ядреную бомбу в иранских горах, поскольку в иракских песках мы ее, совравши и потративши триллион, не нашли.
хех, неплохо сказано :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: revolution

Post by Одинаковый »

OtecFedor wrote:
Одинаковый wrote: А когда Ромни врет что бы выборы выиграть - так за него голосовать ни в коем случае нельзя потому что он врет.
Не находите такие двойные стандарты лицемерием?
Стадарты изменились. Обама врет: даите триллион я постою коммунизм. Рoмни врет: даите триллион и я поиду искать ядреную бомбу в иранских горах, поскольку в иракских песках мы ее, совравши и потративши триллион, не нашли.
Но совсем понимаю какие стандарты изменились. Причем здесь о чем врут? Врать можно о чем угодно. Вранье ведь дело такое: языком обещать можно что угодно.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:для начала обратите внимание на "an executive order that paves the way" и "He will then work with Congress to repeal". не надо с больной головы на здоровую. читайте внимательнее.
Видимо, проблема республиканцев в том, что они либо читать не любят, либо прочитанного не понимают. :pain1:
Отсюда, видимо, и основные претензии Ромни к ACA - слишком длинный закон. Не зря его из Стенфорда выгнали с таким отношением к чтению.

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:для начала обратите внимание на "an executive order that paves the way" и "He will then work with Congress to repeal". не надо с больной головы на здоровую. читайте внимательнее.
Видимо, проблема республиканцев в том, что они либо читать не любят, либо прочитанного не понимают. :pain1:
Отсюда, видимо, и основные претензии Ромни к ACA - слишком длинный закон. Не зря его из Стенфорда выгнали с таким отношением к чтению.

Удачи!
то есть вы поняли эту реплику как немедленная отмена обамакеры?

и после этого читаете лекции по пониманию прочитанного.. мндаа..
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:то есть вы поняли эту реплику как немедленная отмена обамакеры?
и после этого читаете лекции по пониманию прочитанного.. мндаа..
Он лигшь подправил свою оригинальную реплику под реалии. Т.к. в первый день отменить закон не удастся чисто технически, он изложил более реальный путь отмены - в первый день освободить штаты от обязанности исполнять ACA используя executive order, и подписать полный repeal как только его подготовит конгресс. Какие тут еще могут быть разночтения?

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:то есть вы поняли эту реплику как немедленная отмена обамакеры?
и после этого читаете лекции по пониманию прочитанного.. мндаа..
Он лигшь подправил свою оригинальную реплику под реалии. Т.к. в первый день отменить закон не удастся чисто технически, он изложил более реальный путь отмены - в первый день освободить штаты от обязанности исполнять ACA используя executive order, и подписать полный repeal как только его подготовит конгресс. Какие тут еще могут быть разночтения?

Удачи!
такие что надо читать документ полностью, читайте то место где объясняется что прийдет на смену обамакеры

то есть вы постоянно вешаете на него собаку что он отменяет обамакеру. тогда как он предлагает _заменить_.

неужто без подтасовки и обмана обамовские идеи невозможно протолкнуть? аргументируйте честно.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:то есть вы постоянно вешаете на него собаку что он отменяет обамакеру. тогда как он предлагает _заменить_.
Замена - это только в вашем радужном воображении. Реально, по тому, что написано он собирается отменить, как только это возможно, и представить штатам возможность создать что-то новое.
"до основания, а затем..." - в лучших традициях.

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:то есть вы постоянно вешаете на него собаку что он отменяет обамакеру. тогда как он предлагает _заменить_.
Замена - это только в вашем радужном воображении. Реально, по тому, что написано он собирается отменить, как только это возможно, и представить штатам возможность создать что-то новое.
"до основания, а затем..." - в лучших традициях.

Удачи!
то есть предоставить штатам возможность принимать самостоятельные решения в вашей вселенной это плохо? мало того это называется "до основанья"??

ну знаете, это как в анекдоте про то, что такое наглость "пукнуть и больше всех возмущаться".
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:то есть вы постоянно вешаете на него собаку что он отменяет обамакеру. тогда как он предлагает _заменить_.
Замена - это только в вашем радужном воображении. Реально, по тому, что написано он собирается отменить, как только это возможно, и представить штатам возможность создать что-то новое.
"до основания, а затем..." - в лучших традициях.
то есть предоставить штатам возможность принимать самостоятельные решения в вашей вселенной это плохо? мало того это называется "до основанья"??
Вообще говоря, да. Это называется вернуть все назад.
На сегодняшний день только 4% штатов предприняли какие-то шаги для решения проблемы. Им никто не мешал. Либо нет желания, либо нет денег. Это означает, что со стороны штатов наблюдается очень большое рвение к разрешению проблемы, не так ли?
При этом, Ромни предлагает отдать все назад штатам. Зачем? Чтоб исключить проблему из зоны своей ответственности?
Действительно, президент сделал все, что мог - obamacare Kaputt! А то, что в замен ничего не появилось - это уже вина штатов (и возможно конгресса).
Вы в его плане смогли обнаружить что-то еще?

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:то есть вы постоянно вешаете на него собаку что он отменяет обамакеру. тогда как он предлагает _заменить_.
Замена - это только в вашем радужном воображении. Реально, по тому, что написано он собирается отменить, как только это возможно, и представить штатам возможность создать что-то новое.
"до основания, а затем..." - в лучших традициях.
то есть предоставить штатам возможность принимать самостоятельные решения в вашей вселенной это плохо? мало того это называется "до основанья"??
Вообще говоря, да. Это называется вернуть все назад.
На сегодняшний день только 4% штатов предприняли какие-то шаги для решения проблемы. Им никто не мешал. Либо нет желания, либо нет денег.
откуда по вашему возьмётся желание и/или деньги _если_ их небыло? из obama stash?
uncle_Pasha wrote:При этом, Ромни предлагает отдать все назад штатам. Зачем?
ну начнем с того что штатам оно принадлежит изначально. поэтому вопрос ставится ровно наоборот, зачем было отбирать?
uncle_Pasha wrote:Вы в его плане смогли обнаружить что-то еще?
здравый смысл и отсутствие насилия.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:откуда по вашему возьмётся желание и/или деньги _если_ их небыло? из obama stash?
Поэтому, Ромни и предлагает поломать то, на что деньги уже протратили? Интересный подход.
То, что из 2400 страниц акта, упомянутых на его сайте, 2/3 - это поправки конгресса, того, что "принял закон не читая" - это тоже правда?
То, что скомпилированный вариант закона занимает менее 1000 страниц, включая вступление, оглавление и прочая - он предпочитает не упоминать?
Массачусеттс Ромникаре - она существенно короче? Нет? А если еще умножить на 50 штатов?

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:откуда по вашему возьмётся желание и/или деньги _если_ их небыло? из obama stash?
Поэтому, Ромни и предлагает поломать то, на что деньги уже протратили? Интересный подход.
То, что из 2400 страниц акта, упомянутых на его сайте, 2/3 - это поправки конгресса, того, что "принял закон не читая" - это тоже правда?
То, что скомпилированный вариант закона занимает менее 1000 страниц, включая вступление, оглавление и прочая - он предпочитает не упоминать?
Массачусеттс Ромникаре - она существенно короче? Нет? А если еще умножить на 50 штатов?

Удачи!
вы всерьёз намерены защищать обамакеру тем что перепечатать 1000 страниц текста это дорого?

или тем что "зачем менять напортаченного монстра если он такой большой монстр"? типа протиснули побыстрее и никуда вы теперь милые не денетесь?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:Вы в его плане смогли обнаружить что-то еще?
здравый смысл и отсутствие насилия.
Сначала, покажите мне закон. Потом - рассуждайте о здравом смысле.
Нет закона - нет смысла. Одни благие намерения.

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:Вы в его плане смогли обнаружить что-то еще?
здравый смысл и отсутствие насилия.
Сначала, покажите мне закон. Потом - рассуждайте о здравом смысле.
Нет закона - нет смысла. Одни благие намерения.

Удачи!
начните тут http://www.malegislature.gov/Laws/Sessi ... /Chapter58
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:Вы в его плане смогли обнаружить что-то еще?
здравый смысл и отсутствие насилия.
Сначала, покажите мне закон. Потом - рассуждайте о здравом смысле.
Нет закона - нет смысла. Одни благие намерения.
начните тут http://www.malegislature.gov/Laws/Sessi ... /Chapter58
Это уже федеральный закон? И с каких пор?
Весь Массачусеттс добровольно согласился покупать страховку. Ни какого насилия.

Удачи!
Last edited by uncle_Pasha on 14 Sep 2012 05:15, edited 1 time in total.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

а разве кто то предлагал федеральный закон? скрипач не нужен, мы вроде это выяснили.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:а разве кто то предлагал федеральный закон? скрипач не нужен, мы вроде это выяснили.
А что, Ромни изберается в губернаторы? Или в Президенты?
На счет насилия в Массачеусеттсе вы тоже погорячились?

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:а разве кто то предлагал федеральный закон? скрипач не нужен, мы вроде это выяснили.
А что, Ромни изберается в губернаторы? Или в Президенты?
На счет насилия в Массачеусеттсе вы тоже погорячились?

Удачи!
демократия это по определению насилие, поэтому его совершенно необходимо минимизировать. самоуправление на уровне штата это один из способов.

но мы отвлекаемся. вы что то говорили о нехватке желания и денег? так вот если его (как вы утверждаете) нет на уровне штатов, откуда оно берётся в вашингтоне?

а, и насчет куда он избирается, по вашему президент обязан решить все проблемы директивой сверху? а если они решатся силами и желаними людей на местах, это уже не по мушкетёрски?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: revolution

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:но мы отвлекаемся. вы что то говорили о нехватке желания и денег? так вот если его (как вы утверждаете) нет на уровне штатов, откуда оно берётся в вашингтоне?
Если вы о желании - то есть один Президент, который проявил желание в ущерб популярности. Другого пока не предвидится.
Что касается денег, то привести в действие один закон существенно дешевле, чем аналогичные законы 50-ти штатов. "Economy of scale" вам о чем-нибудь говорит?
Это при том, что все исполняется согласно конституции...

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:но мы отвлекаемся. вы что то говорили о нехватке желания и денег? так вот если его (как вы утверждаете) нет на уровне штатов, откуда оно берётся в вашингтоне?
Если вы о желании - то есть один Президент, который проявил желание в ущерб популярности. Другого пока не предвидится.
без царя батюшки никуда, это ясно.
uncle_Pasha wrote:Что касается денег, то привести в действие один закон существенно дешевле
ещё дешевле было бы разогнать верховный суд, конгресс, выбрать обаму на семь сроков вперёд и жить счастливо эва афта
uncle_Pasha wrote:"Economy of scale" вам о чем-нибудь говорит?
а вам? какое отношение это имеет к теме?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: revolution

Post by Privet »

rzen wrote:... а, и насчет куда он избирается, по вашему президент обязан решить все проблемы директивой сверху? а если они решатся силами и желаними людей на местах, это уже не по мушкетёрски?
Нет очень. Штаты сильно различаются как по желанию решать такие проблемы, так и по возможностям. Федеральный бюджет, всё-таки, какой никакой, но гарант.
Привет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: revolution

Post by rzen »

Privet wrote:
rzen wrote:... а, и насчет куда он избирается, по вашему президент обязан решить все проблемы директивой сверху? а если они решатся силами и желаними людей на местах, это уже не по мушкетёрски?
Нет очень. Штаты сильно различаются как по желанию решать такие проблемы, так и по возможностям. Федеральный бюджет, всё-таки, какой никакой, но гарант.
если нет возможности то это можно обсудить, а если нет желания, то где ж тут мушкетёрство?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: revolution

Post by SergeyVZ »

avitya wrote:
Oleg_B wrote:
avitya wrote:Среднего класса?
200-400К - это, типа, средний класс? Которого большинство?
Аппер миддл, да. На семью. Не человека.
кстати, Ромни думает почти также: :roll:
QUESTION: Is $100,000 middle income?
MITT ROMNEY: No, middle income is $200,000 to $250,000 and less.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: revolution

Post by avitya »

Эти понятия должны быть сильно привязаны к географии, на мой взгляд. 200-250 на семью в БА, НЙ или даже Сиэтле достаточно популярное число. Понятное дело, что в г. Калиспелл, штат Монтана, такой доход будет иметь процент или меньше населения.

Return to “Политика”