USAid в России попросили на выход

[Олег Иванов]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Ну как раз это не удивительно. Для задокументированного выявления нарушений нужно правильно подготовить доказательства. А это, в условиях тотального давления, сделать очень непросто. На большинстве участков было именно тотальное давление на наблюдателей. Местами их даже поколачивали изподтишка. В такой обстановке наблюдатель должен быть очень квалифицированным и смелым. А еще они должны быть объеденены и координировать действия, что тоже совсем мало где имело место. Из тех заявленных 400 000 большинство на участке, небось, и часу не провели. И распределены они по участкам были тоже неравномерно - где то много, где то ни одного.

[nukite]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Ну как раз это не удивительно. Для задокументированного выявления нарушений нужно правильно подготовить доказательства. А это, в условиях тотального давления, сделать очень непросто. На большинстве участков было именно тотальное давление на наблюдателей. Местами их даже поколачивали изподтишка. В такой обстановке наблюдатель должен быть очень квалифицированным и смелым. А еще они должны быть объеденены и координировать действия, что тоже совсем мало где имело место. Из тех заявленных 400 000 большинство на участке, небось, и часу не провели. И распределены они по участкам были тоже неравномерно - где то много, где то ни одного.

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

[Stanford Wannabe]

... А у меня нет, так как надо смотреть в сравнении с другими странами....

"... чем в Америке!" (с) Операция "Ы" (прораб, Пуговкин)

У вас есть что то возразить? Если так, то не стесняйтесь, говорите...

[PavelM]

репрессии против действительно независимых наблюдателей

The organisation is in part funded by the United States government through the National Endowment for Democracy.

Уже смешно.
Хорошие у Вас понятия о независимости.

[DiKrantz]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Ну как раз это не удивительно. Для задокументированного выявления нарушений нужно правильно подготовить доказательства.

Для этого нужно всего лишь подать иск в суд. И больше ничего.

На большинстве участков было именно тотальное давление на наблюдателей.

на большинстве из 90,000??
вы врите, да не завирайтесь!

[DiKrantz]

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Интересно а австрийский суд примет доказательства не по факту нарушения, а кривыми гаусса?

[cowboy]

Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Не угадали, на австрийских судей

[nukite]

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Интересно а австрийский суд примет доказательства не по факту нарушения, а кривыми гаусса?

Подозреваю австрийские суды не работают по указке с верху, и не сажают за пляски на автомойке на сроки большие чем за убийства.

[d2om]

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Если вы потрудитесь прочитать труд Ученых из Медицинского университета Вены, то заметите, что все их выводы основаны на участках со 100% явкой и 100% голосованием за ЕР/Путина. Сравнив Чечню со Францией они сделали предположение что эти участки сфальсифицированны. (По ходу обнаружив схожие результаты в Канаде, стыдливо объяснили их неднородностью населения -франко и -англо, как будто Россия более однородна)
В выводах сказано что сомнительные участки для 2011 выборов - 2млн голосов. В 2012 по их результатом эта цифра еще меньше.
Даже если разделить эти 2 млн как и в среднем по стране, имеем ЕР на 1-2% голосов меньше, Путин 1%, т.е. что бы это изменило?

[ksi]

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Все это хрень. Если есть разумные объяснения (кроме фальсификаций), почему в России были несколько сотен участков с одновременной явкой под 100% и одновременно голосовавщих за ЕР/Путина под 100% или если на этих участках устраивали подсчет голосов и выяснили, что действительно люди голосовали именно так, то никакой псевдоматематический анализ не может это опровергнуть. Это просто будет означать, что исходная модель анализа не соответствует действительности.

Вон в статье приводяться данные по Канаде, которые тоже далеко не "одногорбые". И объясняются эти данные тем, что население Канады не однородно, есть и англоговорящие и франкоговорящие. Но население России гораздо более неоднородно во всех отношениях...

[cowboy]

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Все это хрень. Если есть разумные объяснения (кроме фальсификаций), почему в России были несколько сотен участков с одновременной явкой под 100% и одновременно голосовавщих за ЕР/Путина под 100% или если на этих участках устраивали подсчет голосов и выяснили, что действительно люди голосовали именно так, то никакой псевдоматематический анализ не может это опровергнуть. Это просто будет означать, что исходная модель анализа не соответствует действительности.

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

[Gtamek]

и не сажают за пляски на автомойке на сроки большие чем за убийства.

Зато теперь некоторые предпочтут больше не совершать плясок на подобных автомойках. Разве плохо?

[Олег Иванов]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Ну как раз это не удивительно. Для задокументированного выявления нарушений нужно правильно подготовить доказательства.

Для этого нужно всего лишь подать иск в суд. И больше ничего.

Надо же , как просто! Написал любую бумажку, отдал в суд - и сразу зарегистрированное нарушение получил. Только нарушений не было, поэтому никто и не писал....

Если бы все так просто было, уже оппозиция (с ее то нелюбовюю к власти) бы нафальцифицировала обращений в суд. Но все несколько сложнее
1. Подача заявления - недешевый и дорогой процесс. Это в прокуратуру достаточно кляузу написать - будут разбираться, бо обязаны. С судом посложнее. Помимо строгих часов приема, требований к форме, надо еще и пошлину уплатить
2. К заявлению надо приложить обоснования, а то можно самому загреметь по статьям о клевете, подлоге и т.п.
3. Если суд не признает убедительными приложенные обоснования, то может вынести определения и даже приговор заявителю. А в чью пользу в России суды выносят решения уже никому объяснят не надо
4. Только в случае положительного решения суда такой случай будет признан реальным нарушением хода выборов и попасть в статистику, которой тут тычут.
5. Даже в случаях немногих выигрышей оппозиции дел по нарушениям на выборах виновные почему то не наказываются. А вот оппозицию при любом удобном и неудобном случае щщемят и по суду и бессудно.

Как я уже говорил в другой теме, оппозиционная борьба бесполезна и бесперспективна, пока у власти хватает денег не допускать голода среди бюджетников. Маловероятно, что в ближайшие 12 лет тех денег хватать не будет, бо нефтяные доходы вряд ли сократятся более, чем на 50%. Власти за власть бороться будут очень жестко и снести их вряд ли получится, хотя ропот будет нарастать

На большинстве участков было именно тотальное давление на наблюдателей.

на большинстве из 90,000??
вы врите, да не завирайтесь!

Да, на всех было бы, если бы на всех были наблюдатели. Поскольку народ в стране везде примерно похож. И члены избиркомов, и городовые - все из того народа вышедши, более того, почти все - бюджетники. Впрочем наблюдатели сколько-то подолгу были, думаю, от силы на 5% участков. Так что подтасовками можно было заниматься (и занимались) почти везде беспрепятственно. Да и наблюдателям мало где позволяли особо мешать

[d2om]

и не сажают за пляски на автомойке на сроки большие чем за убийства.

Зато теперь некоторые предпочтут больше не совершать плясок на подобных автомойках. Разве плохо?

Ну не скажите...
Вот баланс подведут (гонорары за фильмушечки, интервью, и пр) и если достаточно бабла наберется, скоро увидим продолжение (ВИА Дупло зовет)
А турьма для исполнителей - так, издержки производства...

[VladG2]

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Если вы потрудитесь прочитать труд Ученых из Медицинского университета Вены, то заметите, что все их выводы основаны на участках со 100% явкой и 100% голосованием за ЕР/Путина. Сравнив Чечню со Францией они сделали предположение что эти участки сфальсифицированны. (По ходу обнаружив схожие результаты в Канаде, стыдливо объяснили их неднородностью населения -франко и -англо, как будто Россия более однородна)
В выводах сказано что сомнительные участки для 2011 выборов - 2млн голосов. В 2012 по их результатом эта цифра еще меньше.
Даже если разделить эти 2 млн как и в среднем по стране, имеем ЕР на 1-2% голосов меньше, Путин 1%, т.е. что бы это изменило?

Если включить мозги, то не надо быть великим математиком что бы увидеть огромный мухлёж.

[Gtamek]

и не сажают за пляски на автомойке на сроки большие чем за убийства.

Зато теперь некоторые предпочтут больше не совершать плясок на подобных автомойках. Разве плохо?

Ну не скажите...
Вот баланс подведут (гонорары за фильмушечки, интервью, и пр) и если достаточно бабла наберется, скоро увидим продолжение (ВИА Дупло зовет)
А турьма для исполнителей - так, издержки производства...

Ну, если кто готов плясать за два - три года зоны плюс миллионы на реабилитацию - на здоровье, пусть пляшет.
Вон, создатели Невинности мусульман попилили 5 лимонов, а теперь будут всю оставшуюся жизнь под охраной жить.
Видать эти лимоны для них того стоят.

[ksi]

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

А что вас смутило? Если объяснений нет, то это и так означает, что были фальсификации. Я просто имею в виду, что статья 100% околонаучная и ничего не добавляет к известным фактам.

[Интеррапт]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Кстати, а многих наказали по этим нарушениям? Ну пусть даже будет из 350 участков?

[Gtamek]

Австрийские ученые доказали фальсификации на российских выборах

http://lenta.ru/news/2012/09/25/elections1/
Чувствую цейчас "патриоты"-путинцы начнут стрелки на "британских ученных" переводить.

Если вы потрудитесь прочитать труд Ученых из Медицинского университета Вены, то заметите, что все их выводы основаны на участках со 100% явкой и 100% голосованием за ЕР/Путина. Сравнив Чечню со Францией они сделали предположение что эти участки сфальсифицированны. (По ходу обнаружив схожие результаты в Канаде, стыдливо объяснили их неднородностью населения -франко и -англо, как будто Россия более однородна)
В выводах сказано что сомнительные участки для 2011 выборов - 2млн голосов. В 2012 по их результатом эта цифра еще меньше.
Даже если разделить эти 2 млн как и в среднем по стране, имеем ЕР на 1-2% голосов меньше, Путин 1%, т.е. что бы это изменило?

Если включить мозги, то не надо быть великим математиком что бы увидеть огромный мухлёж.

Да и фиг с ним, с этим мухлежом.
Большинство населения устраивает - и ладно .
Это в Украине, где население пополам, где надо геополитический вектор выбирать - 2-3% критично.

[Gtamek]

Еще раз, наблюдатели эти были не от партии власти, а от оппозиционных партий. То есть врать в пользу ЕдРа им точно незачем. И эти 400,000 человек смогли выявить нарушения только по 350 участкам из 90,000.

Кстати, а многих наказали по этим нарушениям? Ну пусть даже будет из 350 участков?

А в какой стране за такое наказывали ?
Пусть учителки дальше ребятишек учат.

[nukite]

и не сажают за пляски на автомойке на сроки большие чем за убийства.

Зато теперь некоторые предпочтут больше не совершать плясок на подобных автомойках. Разве плохо?

Давайте за воровство и наркотики руку рубить, многие предпочтут не воровать и не торговать.

[cowboy]

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

А что вас смутило? Если объяснений нет, то это и так означает, что были фальсификации. Я просто имею в виду, что статья 100% околонаучная и ничего не добавляет к известным фактам.

Обождите. Чуров заявил, что это были самые честные выборы. По вашему он врет?

[ksi]

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

А что вас смутило? Если объяснений нет, то это и так означает, что были фальсификации. Я просто имею в виду, что статья 100% околонаучная и ничего не добавляет к известным фактам.

Обождите. Чуров заявил, что это были самые честные выборы. По вашему он врет?

Have no idea. Были фальсификации или нет - надо смотреть в каждом отдельном случае, который отспаривался. Скажем 100% явка кажется на первый взгляд очевидным признаком фальсификаций, ну типа не бывает так. Но после того как на президентских выборах ввели вебкамеры каждый имеет полную возможность подсчитать количество реально проголосовавших на этих "подозрительных" участках людей и сравнить с официальными данными. Были протесты оппозиции на этот счет?

[cowboy]

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

А что вас смутило? Если объяснений нет, то это и так означает, что были фальсификации. Я просто имею в виду, что статья 100% околонаучная и ничего не добавляет к известным фактам.

Обождите. Чуров заявил, что это были самые честные выборы. По вашему он врет?

Have no idea. Были фальсификации или нет - надо смотреть в каждом отдельном случае, который отспаривался. Скажем 100% явка кажется на первый взгляд очевидным признаком фальсификаций, ну типа не бывает так. Но после того как на президентских выборах ввели вебкамеры каждый имеет полную возможность подсчитать количество реально проголосовавших на этих "подозрительных" участках людей и сравнить с официальными данными. Были протесты оппозиции на этот счет?

Вы не знаете были протесты или нет?

[ksi]

Класс! Ключевое слово я выделил. ksi, вы же у нас ученый?

А что вас смутило? Если объяснений нет, то это и так означает, что были фальсификации. Я просто имею в виду, что статья 100% околонаучная и ничего не добавляет к известным фактам.

Обождите. Чуров заявил, что это были самые честные выборы. По вашему он врет?

Have no idea. Были фальсификации или нет - надо смотреть в каждом отдельном случае, который отспаривался. Скажем 100% явка кажется на первый взгляд очевидным признаком фальсификаций, ну типа не бывает так. Но после того как на президентских выборах ввели вебкамеры каждый имеет полную возможность подсчитать количество реально проголосовавших на этих "подозрительных" участках людей и сравнить с официальными данными. Были протесты оппозиции на этот счет?

Вы не знаете были протесты или нет?

Такие как вы будут протестовать вне зависимости от действительного положения вещей, се ля ви Так всегда было, есть и будет, универсальный закон природы во всех странах. В Штатах наверняка до сих пор не менее 10% населения верят, что обама не родился в Штатах, а является кенийским мусульманимом.