Это нереально. Путинская компания власть из рук не выпустит. Фактически, единственный пусть на устранение путинской группировки от власти - это массовые народные волнения, беспорядки, возможно вооруженный мятеж. Никакие другие сценарии не способны устранить Путина от власти просто по той причине - что он абсолютно контролирует весь подсчет голосов и не гнушается фальсификациями.ksi wrote:Надо что-то другое, чтобы реально конкурировать с Путиным и компанией.
ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Годах в 80-х рассуждали также. А в 70-х даже боялись рассуждать.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Ну конечно, у большевиков это неплохо получалось... тольке разница с 17-м годом великовата...Интеррапт wrote:Это нереально. Путинская компания власть из рук не выпустит. Фактически, единственный пусть на устранение путинской группировки от власти - это массовые народные волнения, беспорядки, возможно вооруженный мятеж. Никакие другие сценарии не способны устранить Путина от власти просто по той причине - что он абсолютно контролирует весь подсчет голосов и не гнушается фальсификациями.ksi wrote:Надо что-то другое, чтобы реально конкурировать с Путиным и компанией.
ПС. Я так понимаю Путин также купил и все центры опросов...
Перестаньте жмурится - поддержка оппозиции очевидна например из выборов Координационного Совета российской оппозиции (http://www.cvk2012.org/)
На данный момент зарегистрировалось голосовать чуть больше 63т человек. 63т Российских граждан (со всей России + за ее пределами) как-то заинтересованы ВСЕЙ оппозицией вместе взятой. После этого смешно даже говорить о 100т выходящих на митинги...
Сравните это с 110млн избирателей и понятно что данная оппозиция - провальный проект.
Свалить Путина можно только изнутри (ИМХО)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Удальцова вызывают в СК побеседовать об "Анатомии протеста - 2"
http://newsru.com/russia/08oct2012/anatomy.html
Поразительно работают наши спецслужбы - бешенный интерес у них возникает только после выхода передач на ТВ. Походу журналюги знают больше самих следователей
http://newsru.com/russia/08oct2012/anatomy.html
Поразительно работают наши спецслужбы - бешенный интерес у них возникает только после выхода передач на ТВ. Походу журналюги знают больше самих следователей
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
не дай Бог!Интеррапт wrote: Это нереально. Путинская компания власть из рук не выпустит. Фактически, единственный пусть на устранение путинской группировки от власти - это массовые народные волнения,
самый банальный вариант — подковерная борьба. Уйдут как Ельцина и Хрущева. Иная возможность — лет через двадцать естественным путем будет сменен на следующего почти такого же. Но почти ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
нет,d2om wrote: На данный момент зарегистрировалось голосовать чуть больше 63т человек. 63т Российских граждан (со всей России + за ее пределами) как-то заинтересованы ВСЕЙ оппозицией вместе взятой. После этого смешно даже говорить о 100т выходящих на митинги...
Ваши выводы ложны.
63 тысячи рискнули зарегестрироваться предоставив свои паспортные данные. В настоящих условиях едва ли один из ста сочувствующих рискнет такое делать. Никто не хочет рисковать рабочим местом (студенческим билетом), ради невнятного координационного совета. А вот на митинг и даже на баррикады если, не дай Бог, дело дойдет до дела, пойдут многие. Потому что “последний бой“ это одно, а виртуальные выборы это другое.
Остается только удивляться, что в нашлось 63.000 людей готовых пожертвовать социальным статусом даже ради подобных выборов. Это говорит о том, что поддержка оппозиции очень широкая.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Разведанных запасов нефти осталось не так уж и на долго вполне возможно, что все произойдет значительно быстрее чем 20 лет. Уж СССР какой был могучий во всех отношениях в сравнении с РФ и тот рухнул так как в первую очередь элита деградировала. Что касается ЕБНовской элиты и ее ставленника Путина то здесь просто изначально все было ниже плинтуса во всех отношениях.Leonid_V wrote:не дай Бог!Интеррапт wrote: Это нереально. Путинская компания власть из рук не выпустит. Фактически, единственный пусть на устранение путинской группировки от власти - это массовые народные волнения,
самый банальный вариант — подковерная борьба. Уйдут как Ельцина и Хрущева. Иная возможность — лет через двадцать естественным путем будет сменен на следующего почти такого же. Но почти ...
Основная притензия к Путину и Ко., что они принципиально строят свою политику на уничтожении русского народа так как это единственно чего они реально боятся и понимают русские это их "могильщики". Отсюда все эти кичливые выверты с оскорблением русских "придурками" и "провокаторами". Щедро оплачиваеммые сми где вообще ни одного русского журналиста нет... Уничтожение русских регионов таких как Приморский край и подготовка для сдачи русских земель в аренду другим государствам. Создание режимов наибольшего благоприятствия для инностранной рабочей силы и тд.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Не могу с вами согласится - 63т (дай бог за оставшееся время до 75 наберется) - это и есть реальная база данной "оппозиции". Зарегистрироваться через комп гораздо менее напряжно чем идти на митинг. Эти выборы активно рекламируются Навальным и ко.Leonid_V wrote:нет,d2om wrote: На данный момент зарегистрировалось голосовать чуть больше 63т человек. 63т Российских граждан (со всей России + за ее пределами) как-то заинтересованы ВСЕЙ оппозицией вместе взятой. После этого смешно даже говорить о 100т выходящих на митинги...
Ваши выводы ложны.
63 тысячи рискнули зарегестрироваться предоставив свои паспортные данные. В настоящих условиях едва ли один из ста сочувствующих рискнет такое делать. Никто не хочет рисковать рабочим местом (студенческим билетом), ради невнятного координационного совета. А вот на митинг и даже на баррикады если, не дай Бог, дело дойдет до дела, пойдут многие. Потому что “последний бой“ это одно, а виртуальные выборы это другое.
Остается только удивляться, что в нашлось 63.000 людей готовых пожертвовать социальным статусом даже ради подобных выборов. Это говорит о том, что поддержка оппозиции очень широкая.
Хотя если даже быть такм оптимистом и сказать что 75к - один из ста, реч идет о 7.5млн "сочуствующих" - 7% от всего электората.... 7% на ВСЮ несситемную оппозицию от геев и нацистов до большевиков
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
А вот здесь я совершенно согласен. В какой-то момент Путин "добровольно" передаст власть следующему назначенцу... И дай бог может что-то изменитсяLeonid_V wrote:не дай Бог!Интеррапт wrote: Это нереально. Путинская компания власть из рук не выпустит. Фактически, единственный пусть на устранение путинской группировки от власти - это массовые народные волнения,
самый банальный вариант — подковерная борьба. Уйдут как Ельцина и Хрущева. Иная возможность — лет через двадцать естественным путем будет сменен на следующего почти такого же. Но почти ...
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Основная претензия к русофобам - в их претензиях мало что понятно.Sergunka wrote:Основная притензия к Путину и Ко., что они принципиально строят свою политику на уничтожении русского народа так как это единственно чего они реально боятся и понимают русские это их "могильщики". Отсюда все эти кичливые выверты с оскорблением русских "придурками" и "провокаторами". Щедро оплачиваеммые сми где вообще ни одного русского журналиста нет... Уничтожение русских регионов таких как Приморский край и подготовка для сдачи русских земель в аренду другим государствам. Создание режимов наибольшего благоприятствия для инностранной рабочей силы и тд.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Идите с богом пока при памятиevandrey wrote:Основная претензия к русофобам - в их претензиях мало что понятно.Sergunka wrote:Основная притензия к Путину и Ко., что они принципиально строят свою политику на уничтожении русского народа так как это единственно чего они реально боятся и понимают русские это их "могильщики". Отсюда все эти кичливые выверты с оскорблением русских "придурками" и "провокаторами". Щедро оплачиваеммые сми где вообще ни одного русского журналиста нет... Уничтожение русских регионов таких как Приморский край и подготовка для сдачи русских земель в аренду другим государствам. Создание режимов наибольшего благоприятствия для инностранной рабочей силы и тд.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Нет у Путина такого таланта как у Бориса Абрамовича -- приемника выбиратьd2om wrote:В какой-то момент Путин "добровольно" передаст власть следующему назначенцу...
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
это не реальная база, а количество “активистов“. По причинам изложенным выше.d2om wrote: Не могу с вами согласится - 63т (дай бог за оставшееся время до 75 наберется) - это и есть реальная база данной "оппозиции".
Ваш тезис ошибочен. На митинге паспорт предъявить не требуют.d2om wrote:Зарегистрироваться через комп гораздо менее напряжно чем идти на митинг.
Семь процентов электората при полной оторванности от СМИ и в условиях жесткого давления кремлевизора это много. Особенно если учесть, что среди “оппозиции“ нет движения (лидера) с четкой позитивной программой.d2om wrote:"сочуствующих" - 7% от всего электората.... 7% на ВСЮ несситемную оппозицию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
У Путина и не спросят (как не спрашивали у Ельцина).Sergunka wrote:Нет у Путина такого таланта как у Бориса Абрамовича -- приемника выбиратьd2om wrote:В какой-то момент Путин "добровольно" передаст власть следующему назначенцу...
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Это не поличество активистов - это те кто реально готов поддержать данную оппозицию. Кроме того похоже там еще и куча мусора типа последователей Мавроди зарегистрировалось...Leonid_V wrote: это не реальная база, а количество “активистов“. По причинам изложенным выше.
Ну так это и есть, то что они получают все вместе на выборах....Leonid_V wrote: Семь процентов электората при полной оторванности от СМИ и в условиях жесткого давления кремлевизора это много. Особенно если учесть, что среди “оппозиции“ нет движения (лидера) с четкой позитивной программой.
Что же касается известности, как показали последние опросы - пост изветности Навального и ко сопровождается как раз падением их поддержки....
Выборы в Химках будут весьма показательны.
Согласен что отсутствие программы конечно важый фактор, но как показала практика смехяемости власти последних 20-30 лет на всех уровнях, далеко не решающий.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Это точно. Психолог из Бориса Абрамовича никудышный.Sergunka wrote:Нет у Путина такого таланта как у Бориса Абрамовича -- приемника выбиратьd2om wrote:В какой-то момент Путин "добровольно" передаст власть следующему назначенцу...
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Отрицательные эмоции сокращает жизнь.Sergunka wrote:
Идите с богом пока при памяти
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1377
- Joined: 14 May 2003 20:37
- Location: NY, USA
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
А с чего вы взяли, что все поддерживающие оппозицию захотели регистрироваться на этом сайте? Логическая ошибка.d2om wrote: Не могу с вами согласится - 63т (дай бог за оставшееся время до 75 наберется) - это и есть реальная база данной "оппозиции". Зарегистрироваться через комп гораздо менее напряжно чем идти на митинг. Эти выборы активно рекламируются Навальным и ко.
Хотя если даже быть такм оптимистом и сказать что 75к - один из ста, реч идет о 7.5млн "сочуствующих" - 7% от всего электората.... 7% на ВСЮ несситемную оппозицию от геев и нацистов до большевиков
Если уж сравнивать, то количества людей, пришедших на митинги и путинги. И то это не дает истинной картины, потому что одних идти заставляли, а другие сами шли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Мне казалась если г.Навальный попросил поддержки, то те которые поддержку оказали называются поддерживающие его как политика. Нет?Flying Hen wrote:А с чего вы взяли, что все поддерживающие оппозицию захотели регистрироваться на этом сайте? Логическая ошибка.d2om wrote: Не могу с вами согласится - 63т (дай бог за оставшееся время до 75 наберется) - это и есть реальная база данной "оппозиции". Зарегистрироваться через комп гораздо менее напряжно чем идти на митинг. Эти выборы активно рекламируются Навальным и ко.
Хотя если даже быть такм оптимистом и сказать что 75к - один из ста, реч идет о 7.5млн "сочуствующих" - 7% от всего электората.... 7% на ВСЮ несситемную оппозицию от геев и нацистов до большевиков
Если уж сравнивать, то количества людей, пришедших на митинги и путинги. И то это не дает истинной картины, потому что одних идти заставляли, а другие сами шли.
Если отказались поддержать (т.е. зарегистрироваться и поддержать его на выборах в КС) то наверное их трудно назвать поддерживающими?
Почему если его отказались поддержать в данном важном для его начинании, поддержат в каком-то другом (выборах в Химкинские мэры, депутаты...)?
Или рассчет в будущем только на тех кто будет голосовать против Путина а не в поддержку Навального? Если это так, понятно, что все компании оппозиции негативны...
Причем здесь путинги и митинги? Опросы и результаты гораздо более показательны (и не надо про украденные голоса - в опросах воровать нечего).
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
интересно с какого раза Вы сделаете таки вид, что понялиd2om wrote: Мне казалась если г.Навальный попросил поддержки, то те которые поддержку оказали называются поддерживающие его как политика. Нет?
(прошу простить, но характер Ваших сообщений не позволяет предположить, что Вы якобы “не поняли“)
повторяю ключевое слово: “паспортные данные“
В следующий раз картинку паспорта приклеивать иллюстрации ради?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 209
- Joined: 08 Jul 2012 10:31
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
В декабре 2011 только в Москве нашлось аж сто тысяч, готовых рискнуть рабочим местом (студенческим билетом), ради предвыборных антипутиснких митингов.Leonid_V wrote: 63 тысячи рискнули зарегестрироваться предоставив свои паспортные данные. В настоящих условиях едва ли один из ста сочувствующих рискнет такое делать. Никто не хочет рисковать рабочим местом (студенческим билетом), ради невнятного координационного совета. А вот на митинг и даже на баррикады если, не дай Бог, дело дойдет до дела, пойдут многие. Потому что “последний бой“ это одно, а виртуальные выборы это другое.
Остается только удивляться, что в нашлось 63.000 людей готовых пожертвовать социальным статусом даже ради подобных выборов. Это говорит о том, что поддержка оппозиции очень широкая.
На сегодня, очевидно, их число сократилось в несколько раз.
После удальцовского залета еще больше сократится.
А еще несистемная оппозиция проведет разбор полетов и постарается публично отмежеваться от предателя Удальцова, готового ввергнуть Родину в пучину гражданской войны за 30 тыщ зеленых сребреников.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 209
- Joined: 08 Jul 2012 10:31
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
perasperaadastra wrote:Нужно отметить, что в самой России в Анатомию протеста верят единицы.
Судя по тому, как старательно уходит от ответа на прямые вопросы по теме сам Удальцов, в эти "верующие единицы" входит и он сам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 209
- Joined: 08 Jul 2012 10:31
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
В Думе. Аж целых три партии. Плюс вне думы, кое-кто, типа Яблока.Интеррапт wrote: Фрукт, а где же оппозиция. Ну неужели в такой стране, как Россия, не может быть оппозиции. Где же она?
До такой оппозиционности, чтобы в Когрессе заседали коммунисты, Штатам еще плыть и плыть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Да нет, я Вашу мысль понял и допускаю что 99% "последователей" оппозиции убоялись злого хакира Хеля и не доверят своему политическому избраннику паспортных данных. Тем не менее если даже это и так, и 65т мужественных регистрантов на самом деле представляют 6.5млн из 110млн электората, мы опять возвращается к тому что уже видели на выборах и опросах - база тех кто провозгласил себя оппозицией - 5-7%.Leonid_V wrote:интересно с какого раза Вы сделаете таки вид, что понялиd2om wrote: Мне казалась если г.Навальный попросил поддержки, то те которые поддержку оказали называются поддерживающие его как политика. Нет?
(прошу простить, но характер Ваших сообщений не позволяет предположить, что Вы якобы “не поняли“)
повторяю ключевое слово: “паспортные данные“
В следующий раз картинку паспорта приклеивать иллюстрации ради?
А если учесть что 64т это и геи и нацисты и тролли из МММ, то наверное понятно что что-то не так в консерватории
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 209
- Joined: 08 Jul 2012 10:31
Re: ЧП. Расследование: Анатомия протеста - 2
Среди 64 т. еще сколько-то агентов ФСБ (а может и еще кого): ведь кто-то из приближенных Удальцова установил видеожучка.d2om wrote:Тем не менее если даже это и так, и 65т мужественных регистрантов на самом деле представляют 6.5млн из 110млн электората, мы опять возвращается к тому что уже видели на выборах и опросах - база тех кто провозгласил себя оппозицией - 5-7%.
А если учесть что 64т это и геи и нацисты и тролли из МММ, то наверное понятно что что-то не так в консерватории
Да и как любым (в том числе рос.спецслужбам) не соблазниться внедренческим возможностям демократии и открытости опподвижения.