России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by nukite »

Имущественное неравенство в России оказалось одним из самых высоких в мире. Такой вывод можно сделать из доклада Global Wealth Report, подготовленного швейцарским банком Credit Suisse. Результаты исследования указывают на то, что когда на планете на долю миллиардеров приходится менее 2% совокупного всемирного богатства, в России около 100 миллиардеров контролируют треть всех активов страны. А по числу долларовых миллиардеров Россия занимает четвертое место в мире после США, Германии и Великобритании.

Примечательно, что при столь очевидном лидерстве по количеству долларовых миллиардеров Россия является полным аутсайдером по количеству миллионеров. Так, в настоящее время в стране насчитывается 1950 человек, чье состояние превышает $50 миллионов. Для сравнения в Северной Америке таких миллионеров насчитывается более 40 тысяч. В Европе их число меньше почти вдвое — 22 тысячи. В Азиатско-Тихоокеанском регионе (без Китая и Индии) — 13 тысяч. Сложившееся в России распределение куда более сопоставимо с положением дел в таких странах, как Индия и Бразилия, насчитывающих порядка 1500 долларовых миллионеров, чье состояние превышает $50 миллионов.
Интересно, сколько понадобитса России, да теперь похоже и Украине, до появления первых трусчеб. (не путать с хрусчебами) :pain1:
:(
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

Во первых нужно давать ссыль на то откуда копипаста
Во-вторых

Image
Как я могу откомментировать эту рамблеровскую агитку?

Начну со ссылки на «Российскую Газету», которая более полно осветила исследование швейцарцев. Цитирую кусок, который журналисты Рамблера предпочли замолчать:

http://www.rg.ru/2012/10/16/millard.html


Благосостояние российских домохозяйств с 2000 по 2012 год выросло с 1,7 до 13,6 тысячи долларов. То есть в среднем каждый россиянин сейчас располагает 4 тысячами долларов и недвижимостью на сумму вдвое большую.


Как видим, несмотря на существенное расслоение доходов, богатеют таки не только «олигархи», но и все остальные граждане. При этом так называемый коэффициент Джини — который как раз и показывает уровень расслоения доходов — с годами почти не меняется:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... ov_32g.htm

Если в безумном 1995 этот коэффициент составлял 0.39, а в нестабильном 2000 — 0.40, то в сытом 2012 он равен… 0.42. Для сравнения — индекс Джинни в США составляет куда как более внушительные 0.45:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стр ... ва_доходов

Теперь, внимание, вопрос. Как же мы объясним тот факт, что расслоение доходов в США выше, а людей с состоянием в $50М+ в России меньше?

Напрашиваются ровно два варианта объяснения. Или в России миллиардеры концентрируют значительно большую долю национального богатства, чем в США. Или же наш перекос в классе мультимиллионеров компенсируется значительно большим равенством в классе относительно небогатых людей.

Смотрим на ещё одну ссылку на то же самое исследование, но на этот раз с большим количеством цифр:

http://baikal24.ru/page.php?action=show ... &id=104667

Как следует из статьи, наши сто миллиардеров владеют вместе состоянием в 380 миллиардов долларов. В США же 480 человек владеют в совокупности состоянием в 2 триллиона.

К сожалению, я не нашёл ссылки на оригинальное исследование швейцарцев, равно как и не нашёл внятной диаграммы по расслоению доходов в России и в США. Возможно, кто-нибудь из читателей выдаст мне эти данные, тогда можно будет сделать более точное заключение.

Однако и с теми обрывками данных, которые у нас есть, вполне ясно, что средняя толщина одного русского миллиардера — 3.8 миллиарда долларов — примерно соответствует средней толщине американского миллиардера — 4.1 миллиарда долларов.

Таким образом можно логично заключить, что раз наша дыра неравенства находится на уровне 50 миллионов долларов, то в США дыра неравенства спущена значительно ниже.

Общий уровень неравенства в США немного выше, чем в России. При этом если в России обделённым классом являются люди с состоянием выше 50 миллионов долларов, то в США вся тяжесть кривой неравенства ложится на самые малообеспеченные слои населения.

Идём дальше.

Специалисты Рамблера заявили, будто в России много «ненужных людей». Однако реальный уровень безработицы в России практически равен нулю — дефицит кадров в нашей стране огромен, и любой желающий работать находит работу моментально. В США же безработица бьёт рекорд за рекордом. Более того: в США существуют огромные пласты потомственных безработных, которые уже смирились со своей участью и буквально с рождения являются полностью лишними для Америки людьми.

......

Подведу итог.

Ужасы Рамблера имеют место быть в реальности. В том случае, если мы считаем людьми только тех, чьё состояние превышает 50 миллионов долларов. Если же мы считаем за людей не только миллионеров, мы видим, что по уровню неравенства Россия сильно уступает тем же США, а по уровню безработицы и вовсе является куда как более благополучной, чем терпящие сейчас тотальный кризис «цивилизованные страны».
http://www.echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/941562-echo/

Ну и в-третьих , жалко конечно вас, но трущоб в России не дождетесь.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by AverageMan »

"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by nukite »

AverageMan wrote:"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
Ну не исключительно,
народу тоже кость бросают иногда, чтобы голосовали правильно. Но главное держать в худом теле, а то отьедятса и начнук как Москвичи выступать. :umnik1:
Ну и пример из реальной жизни.
как только СМИ утратили интерес к произошедшей 7 июля трагедии, власти Кубани потеряли интерес к жителям Крымска. Люди до сих пор живут в подвалах и гаражах, не могут получить компенсации и жилье.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by AverageMan »

nukite wrote: народу тоже кость бросают иногда
Далеко не всем. Последние новости:

"На оборонном заводе "Ижмаш" прошел стихийный митинг рабочих, которые недовольны низкой зарплатой. Людей возмущает то, что один из старейших и заслуженных российских заводов отдан сегодня на разграбление временщикам, - сообщили в пресс-службе главы Удмуртии агентству Интерфакс. Там подчеркнули, что подобного унижения местные оружейники не переживали за два столетия существования в городе этого завода. Как рассказали сами рабочие, в среднем за прошлый месяц они получили по 5 тысяч рублей. "Ижмаш" сейчас контролирует госкорпорация Ростехнологии."
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Medium-rare »

Сгущёнка, а что там за картинки загадочные? В 6:30 утра чтобы в очереди стоял... один раз по переезду в Калифорнию, в офис DMV, менял водительские права на местные, во очередь собралась, а ещё на работу надо. Что за "выдача пособий"? Когда был безработным, пару раз по паре месяцев, по телефону всё подтвердил, циферки, и страховка по безработице приходила чеком, потом просто на счёт в банке. У нормальных много лет безработных, не на страховке, в принципе тоже. Им не надо в 6:30 утра в офис SSA, где этим распоряжаются. Только один раз придут *когда им удобно*, возьмут номерочек, типа E34 и ждут, пока их вызовут, и в какое окошко. Там тоже был, SSN оформлял. Смотрел на нормальных упитанных как я, работающий, безработных, которые сидели ждали очередь в другое окно.

А на какой икс нужна Биржа Труда? На 6-й работе в Америке, понятия не имею, где это? Зачем оно мне? Зачем нам?
... and even then it's rare that you'll be going there...
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

AverageMan wrote:"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
Вы ещё давайте расскажите как при Ельцине народ классно жил, а при Путине его гнобят. Хоть будет с чего поржать:lol:
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

Medium-rare wrote:Сгущёнка, а что там за картинки загадочные?
Понятия не имею, спросите у автора статьи
Medium-rare wrote: Когда был безработным, пару раз по паре месяцев, по телефону всё подтвердил, циферки, и страховка по безработице приходила чеком, потом просто на счёт в банке....

А на какой икс нужна Биржа Труда? На 6-й работе в Америке, понятия не имею, где это? Зачем оно мне? Зачем нам?
Вы не замечаете тут противоречия?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by nukite »

sguschenka wrote:
AverageMan wrote:"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
Вы ещё давайте расскажите как при Ельцине народ классно жил, а при Путине его гнобят. Хоть будет с чего поржать:lol:
а в 1913 вобче говорят мрак был.
Правда потом настал 1937 и стало не так весело.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

nukite wrote:
sguschenka wrote:
AverageMan wrote:"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
Вы ещё давайте расскажите как при Ельцине народ классно жил, а при Путине его гнобят. Хоть будет с чего поржать:lol:
а в 1913 вобче говорят мрак был.
Правда потом настал 1937 и стало не так весело.
В огороде бузина, а в Киеве дядька...

а в США в 1920 вобче говорят мрак был.
Правда потом настал 1929 и стало не так весело :fool:
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by nukite »

sguschenka wrote:
nukite wrote:
sguschenka wrote:
AverageMan wrote:"Если при Ельцина в России значилось лишь 7 миллиардеров, то при Путине их число увеличилось почти в 10 раз. Колоссальные доходы от продажи энергоносителей поступают исключительно в карманы олигархической группировки."
Вы ещё давайте расскажите как при Ельцине народ классно жил, а при Путине его гнобят. Хоть будет с чего поржать:lol:
а в 1913 вобче говорят мрак был.
Правда потом настал 1937 и стало не так весело.
В огороде бузина, а в Киеве дядька...

а в США в 1920 вобче говорят мрак был.
Правда потом настал 1929 и стало не так весело :fool:
Вы хоть знаете что такое 1913? :lol:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Medium-rare »

sguschenka wrote:
Medium-rare wrote:Сгущёнка, а что там за картинки загадочные?
Понятия не имею, спросите у автора статьи
Вы понятия не имеете, это так. Но читаете. :)
sguschenka wrote:
Medium-rare wrote: Когда был безработным, пару раз по паре месяцев, по телефону всё подтвердил, циферки, и страховка по безработице приходила чеком, потом просто на счёт в банке....

А на какой икс нужна Биржа Труда? На 6-й работе в Америке, понятия не имею, где это? Зачем оно мне? Зачем нам?
Вы не замечаете тут противоречия?
Где оно? Мне не нужна биржа труда, и я не знаю, что это такое. Где противоречие? Кому нужна эта биржа труда? Там работу дают? Или это какой-то исторический crap?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by nukite »

Medium-rare wrote:
sguschenka wrote:
Medium-rare wrote:Сгущёнка, а что там за картинки загадочные?
Понятия не имею, спросите у автора статьи
Вы понятия не имеете, это так. Но читаете. :)
sguschenka wrote:
Medium-rare wrote: Когда был безработным, пару раз по паре месяцев, по телефону всё подтвердил, циферки, и страховка по безработице приходила чеком, потом просто на счёт в банке....

А на какой икс нужна Биржа Труда? На 6-й работе в Америке, понятия не имею, где это? Зачем оно мне? Зачем нам?
Вы не замечаете тут противоречия?
Где оно? Мне не нужна биржа труда, и я не знаю, что это такое. Где противоречие? Кому нужна эта биржа труда? Там работу дают? Или это какой-то исторический crap?
Ето из серии, а у вас негров линчуют. :D
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

Medium-rare wrote:
sguschenka wrote:
Medium-rare wrote:Сгущёнка, а что там за картинки загадочные?
Понятия не имею, спросите у автора статьи
Вы понятия не имеете, это так. Но читаете. :)
sguschenka wrote:
Medium-rare wrote: Когда был безработным, пару раз по паре месяцев, по телефону всё подтвердил, циферки, и страховка по безработице приходила чеком, потом просто на счёт в банке....

А на какой икс нужна Биржа Труда? На 6-й работе в Америке, понятия не имею, где это? Зачем оно мне? Зачем нам?
Вы не замечаете тут противоречия?
Где оно? Мне не нужна биржа труда, и я не знаю, что это такое. Где противоречие? Кому нужна эта биржа труда? Там работу дают? Или это какой-то исторический crap?
1. Мне глубоко покакать на картинки, я слава богу не на комиксах воспитывался, а читать и сопостовлять меня ещё в школе научили. Вы что нибудь кроме картинок в том посте еще видели?
2. Я могу ошибаться (не знаю америкосовских законов) но как вы получали денюжки по безработице, если не регистрировались на бирже?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Medium-rare »

sguschenka wrote: 1. Мне глубоко покакать на картинки, я слава богу не на комиксах воспитывался, а читать и сопостовлять меня ещё в школе научили. Вы что нибудь кроме картинок в том посте еще видели?
Но нам эти картинки показываете.

В Америке тоже сильное расслоение между самыми бедными и самыми богатыми. Соседний дом в полуприличном нашем районе снимают официально бедные (какие сомнения, не богатые) мексиканцы, как мне кажется. Их там три, наверное, нестарых семьи. Из-за них вдоль всех бордюров машины. Из семи домов на cul-de-sac (тупик) один такой. А сколько проблем с трафиком. Ведь каждый дом расчитан на припаркованные машины для одной семьи. Когда к прочим нашим соседям кто-то приезжает, очень часто припарковаться некуда. Ещё они поведут своих детей в полуприличную public школу в нашем районе, из-за чего показатели успеваемости ухудшатся. Чаще всего они у них неважные оценки. А цена домов тут оооочень сильно зависит от рейтинга школы. Вот такое западло оно, расслоение общества.
2. Я могу ошибаться (не знаю америкосовских законов) но как вы получали денюжки по безработице, если не регистрировались на бирже?
Если какой-то там кокос (америкос?) проработал хотя-бы несколько месяцев (от штата зависит), то он имеет право на выплаты своей страховки по безработице (EI). EI - не пособие по безработице от государства. За тем пособием, от государства, долго неработающие идут один раз (или если обстоятельства изменились, скажем ребёнка родили, кмк) в государственный офис SSA в рабочее время (обычно с 8 до 18, кмк) и в крайнем случае за пару часов утрясают все формальности. В основном они сидят и ждут очередь для своего номерка, который им выдаётся на входе.
... and even then it's rare that you'll be going there...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by StrangerR »

Ну и в-третьих , жалко конечно вас, но трущоб в России не дождетесь.
А чего их ждать когда их там полным полно... Их и искать не надо - на каждом шагу имеются. Такие развалюхи встречаются и там живут абсолютно опустившиеся люди, мы уж не говорим о китайтаунах нелегальных.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by sguschenka »

StrangerR wrote:
Ну и в-третьих , жалко конечно вас, но трущоб в России не дождетесь.
А чего их ждать когда их там полным полно... Их и искать не надо - на каждом шагу имеются. Такие развалюхи встречаются и там живут абсолютно опустившиеся люди, мы уж не говорим о китайтаунах нелегальных.
Такие развалюхи встречаются где угодно от Германии и США до Японии. Особо если искать специально.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Интеррапт »

sguschenka wrote: 2. Я могу ошибаться (не знаю америкосовских законов) но как вы получали денюжки по безработице, если не регистрировались на бирже?
Думаете, нужно лично идти к зданию "биржи"? :mrgreen:
Пособие по безработице - это insurance. Т.е. вы платите из своих налогов что-то и если вы потеряли работу, то можете получать пособие. Идти "на биржу" не нужно. Все это проделывается через интернет и при помощи телефона, где вы будете нажимать кнопки [1] для "да", [2] для "нет" и т.п.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Интеррапт »

sguschenka wrote: Такие развалюхи встречаются где угодно от Германии и США до Японии. Особо если искать специально.
Ес-но. Только вы почему полностью отмели их наличие в России.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by OtecFedor »

sguschenka wrote:Во первых нужно давать ссыль на то откуда копипаста
Во-вторых
Не понял, а где фотографии чуваков с плакатами "Ишу работу" на спине и на пузе? Меня еше в детстве учили, в Омерике так все носють.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Medium-rare »

В странах капитала трудящиеся живут Under Pressure. Примерно с 1:22.

phpBB [video]
... and even then it's rare that you'll be going there...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by StrangerR »

Medium-rare wrote:В странах капитала трудящиеся живут Under Pressure. Примерно с 1:22.
Кто такой ТРУДЯЩИЙСЯ?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by StrangerR »

sguschenka wrote:
StrangerR wrote:
Ну и в-третьих , жалко конечно вас, но трущоб в России не дождетесь.
А чего их ждать когда их там полным полно... Их и искать не надо - на каждом шагу имеются. Такие развалюхи встречаются и там живут абсолютно опустившиеся люди, мы уж не говорим о китайтаунах нелегальных.
Такие развалюхи встречаются где угодно от Германии и США до Японии. Особо если искать специально.
там их еще поискать нужно. А в России они везде и всюду кроме пары крупных городов.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by Medium-rare »

StrangerR wrote:
Medium-rare wrote:В странах капитала трудящиеся живут Under Pressure. Примерно с 1:22.
Кто такой ТРУДЯЩИЙСЯ?
Тот, который УГНЕТЁННЫЙ. :D
... and even then it's rare that you'll be going there...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: России суждено быть страной бедняков и миллиардеров

Post by vaduz »

А картинки про американское утро - слямзены из демотиватора.

Return to “Политика”