flat Earth

Мнения, новости, комментарии
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: flat Earth

Post by venka »

Тетя-Мотя wrote:[
А в случае религиозного воспитания и веры у него будет постоянный иллюзорный внешний цензор.
.
Проблема в том, что эти цензоры часто требуют за веру убивать других людей. Возьмите крестовые походы, возьмите исламский джихад и т.п.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

venka wrote:
Тетя-Мотя wrote:[
А в случае религиозного воспитания и веры у него будет постоянный иллюзорный внешний цензор.
.
Проблема в том, что эти цензоры часто требуют за веру убивать других людей. Возьмите крестовые походы, возьмите исламский джихад и т.п.
Какая разница, что именно люди выберут за повод, чтобы друг дружку чуток поубивать? Причина-то на самом деле всегда будет совсем другая, чем обращение в свою веру, демократизация или там "принуждение к миру"... Все это одного поля ягоды.
А вот в повседневной жизни религиозность обществу только на пользу.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote: А вот в повседневной жизни религиозность обществу только на пользу.
Продемонструете примерами из Луизианы vs. Чехия?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

Fortinbras wrote:
Тетя-Мотя wrote: А вот в повседневной жизни религиозность обществу только на пользу.
Продемонструете примерами из Луизианы vs. Чехия?
Нет. Почему я должна иллюстрировать примерами из чьего-то чужого заказа?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote:
Тетя-Мотя wrote: А вот в повседневной жизни религиозность обществу только на пользу.
Продемонструете примерами из Луизианы vs. Чехия?
Нет. Почему я должна иллюстрировать примерами из чьего-то чужого заказа?
Луизиана религиозна по самое не хочу. Чехия - рекордсмен по нерелигиозности. Если религиозность приносит пользу - Чехия должна sucks, в сравнении с Чехией. Причём по-крупному.
User avatar
Heulwolf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 16 Jun 2008 15:11
Location: Odessa -> NYC -> MD -> NYC

Re: flat Earth

Post by Heulwolf »

varenuha wrote:
Heulwolf wrote:
varenuha wrote:
Heulwolf wrote:
varenuha wrote:самое удивительное что топик стартер, не только неверно назвал сам топик, ибо сенатор ни слово не говорил про форму Земли, но и вообще переврал все остальное. В интервью нет ни слова про 6000 лет, а есть слова сенатора про, что "он не знает за сколько времени была она создана, - за семь дней или за семь "эр". А вы знаете?
P.S. Топик-стартера не спрашиваю: сморозил полную чушь и убежал...
Знаю. За 4 с чем-то миллирда лет. Доказано beyond any reasonable doubt, по моему мнению.
вот это совпадение:и возраст земли 4млрд лет, и создана была за те же самые 4 миллиарда. Вы, там, все правильно перевели в газетке? :D
Вы о чём? Земле понадобилось 4млрд лет, чтобы принять тот вид который нам знаком.
Вы вот все знаете, а Википедия не знает:
Because the exact accretion time of Earth is not yet known, and the predictions from different accretion models range from a few millions up to about 100 million years, the exact age of Earth is difficult to determine
Так, что думается, что и сенатор вправе сказать, что он, лично, не знает, сколько лет ушло на создание Земли. А про 6000 лет здесь вообще приплели не понятно зачем. Видимо, что бы лишний раз "по-гы-гыкать" от души...
Так сразу бы и сказали, что Вас интересует время аккреции. Да, точную продолжительность процессов, происходивших более 4 млрд лет назад, установить не просто. И из этого конечно же следует, что наука бесполезна, а детей можно учить, что создание земли за 7 дней - адекватное альтернативное мнение.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

Fortinbras wrote: Луизиана религиозна по самое не хочу. Чехия - рекордсмен по нерелигиозности. Если религиозность приносит пользу - Чехия должна sucks, в сравнении с Чехией. Причём по-крупному.
Хм... Я никогда не жила ни там ни сям, но в случае необходимости переезда и столь скромного выбора - поехала бы несомненно в Луизиану.
(Но вообще не очень понятно, как и зачем их нужно сравнивать в виде vs., опираясь именно и исключительно на религиозность, если у них исходные географические, исторические и прочие данные совершенно разные...)
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

varenuha wrote:
Heulwolf wrote:Чтобы знать, что хорошо, а что плохо, не нужен бог и уж точно не нужно никого учить, что земле 6000 лет.
самое удивительное что топик стартер, не только неверно назвал сам топик, ибо сенатор ни слово не говорил про форму Земли, но и вообще переврал все остальное. В интервью нет ни слова про 6000 лет, а есть слова сенатора про, что "он не знает за сколько времени была она создана, - за семь дней или за семь "эр". А вы, я так понимаю, знаете? Ну давайте, валяйте, рассказывайте. :food:
P.S. Топик-стартера не спрашиваю: сморозил полную чушь и убежал...
flat-earth·er (fltûrthr)
n.
One who stubbornly adheres to outmoded or discredited ideas
сенатор явно о однозначно отказался отвергнуть идею, что Земля была создана менее чем 10 тысяч лет назад. Достаточно сьездить в Гранд Каньон, чтобы понять абсурдность такого предположения. И я искренне считаю, что сенатор, член сенатского комитета по науке, явно валяет дурачка, в пользу своей малообразованной библейской базы.

Не хочется думать, что у руководства страны - явные идиоты, пусть будут лицемеры.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

А я конечно совсем не слежу за сенаторами, но не понимаю, почему он не может уклониться от прямых ответов на подобные вопросы. Где его изворотливость? Где его советники по изворотливости?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

varenuha wrote: P.S. Топик-стартера не спрашиваю: сморозил полную чушь и убежал...
Извиняюсь, не у всех есть желание и возможности сидеть на форуме постоянно. У многих есть другие дела...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote: Луизиана религиозна по самое не хочу. Чехия - рекордсмен по нерелигиозности. Если религиозность приносит пользу - Чехия должна sucks, в сравнении с Чехией. Причём по-крупному.
Хм... Я никогда не жила ни там ни сям, но в случае необходимости переезда и столь скромного выбора - поехала бы несомненно в Луизиану.
(Но вообще не очень понятно, как и зачем их нужно сравнивать в виде vs., опираясь именно и исключительно на религиозность, если у них исходные географические, исторические и прочие данные совершенно разные...)
Ну а как же польза от религиозности?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

Fortinbras wrote: Ну а как же польза от религиозности?
Ну, к примеру в рамках той же Америки - при наличии выбора я поселюсь скорее в более консервативно-религиозном месте, чем наоборот.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote: Ну а как же польза от религиозности?
Ну, к примеру в рамках той же Америки - при наличии выбора я поселюсь скорее в более консервативно-религиозном месте, чем наоборот.
Коее будет и самым бедным.
User avatar
Heulwolf
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 16 Jun 2008 15:11
Location: Odessa -> NYC -> MD -> NYC

Re: flat Earth

Post by Heulwolf »

Habber wrote:
Heulwolf wrote:Чтобы знать, что хорошо, а что плохо, не нужен бог и уж точно не нужно никого учить, что земле 6000 лет.
Вот как раз нужен Бог для этого. Потому что цель творения не определяется самим творением, а закладывается в него творцом. Если нет слова Бога, пусть переданного через родителей в детстве в виде простых наставлений, возможно даже без религиозного подтекста, то как человек поймет что хорошо, а что плохо? С какой стати надо прощать или вообще придерживаться некоего добра если нет Бога, нет его идеала? Кто тогда вообще определит что такое добро, а что не добро? Существенно важно что без творца никто не определит что является правильным и добрым, а что нет. Это вы тут собрались люди интеллигентные, начинались книжек, которые, пусть даже нерелигиозные, но на самом-то деле пропитаны культурой, которая на протяжении тысячелетий прививалась Богом чтобы вести человечество из тьмы к свету. А ваш сосед без такого бэкграунда скажет "пойду ограблю кого-нить! А почему нет? Я сильнее, значит могу. Мне от этого хорошо, значит это добро". Когда нет единой системы координат, к которой можно привести все другие, то у каждого будет "свое" добро. И если у вас добро, например, помогать голодающим, то у другого добро может быть в том чтобы нагадить у вас под дверью или еще чего похуже.

Это как некоторая машина, и если нет ее творца, то люди могут гадать - газонокосилка это или мясорубка или посудомойка. Можно придумать много разных теорий, но пока не появится тот кто ее создал - ее цель будет неясна, как и будет неяно как же использовать ее так чтобы она не сломалась.
Как уже было отмечено, волей Бога оправдывались чуть ли не все средневековые инциденты массового насилия, та к что в то, что все мы в тайне от нас самих наделены какой-то объективной timeless моралью сверху, мне верится слабо. Мораль в большой степени навязывается обществом, а также установившимися в нем правилами сожития, и меняется вместе с ним. Вчера сжечь ведьму - нормально и правильно, сегодня - скорее всего пожизненное заключение.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

Fortinbras wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote: Ну а как же польза от религиозности?
Ну, к примеру в рамках той же Америки - при наличии выбора я поселюсь скорее в более консервативно-религиозном месте, чем наоборот.
Коее будет и самым бедным.
И что?
Зато там (тут?) - жить спокойно и приятно, и даже мужчины от женщин тут отличаются.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote:
Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote: Ну а как же польза от религиозности?
Ну, к примеру в рамках той же Америки - при наличии выбора я поселюсь скорее в более консервативно-религиозном месте, чем наоборот.
Коее будет и самым бедным.
И что?
Зато там (тут?) - жить спокойно и приятно, и даже мужчины от женщин тут отличаются.
Интересно в какую сторону отличаются? Должны служить мужу и не думать о карьере, т.к. биологически менее совершенны, чем мужики? Надеюсь вы хоть не против 19-ой поправки?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: flat Earth

Post by Ruger »

varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
Может я чего не понял, но мне кажется что вы утверждаете что формирование земли как планеты закончилось. Это так?
И ещё, где в Библии говориться что земля как планета была создана шесть тысяч лет назад?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: flat Earth

Post by Тетя-Мотя »

Fortinbras wrote:
зато там (тут?) - жить спокойно и приятно, и даже мужчины от женщин тут отличаются.
Интересно в какую сторону отличаются? Должны служить мужу и не думать о карьере, т.к. биологически менее совершенны, чем мужики? Надеюсь вы хоть не против 19-ой поправки?
Как в какую сторону? Каждый отличается от противоположнот пола исключительно в лучшую сторону.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Ruger wrote:
varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
Может я чего не понял, но мне кажется что вы утверждаете что формирование земли как планеты закончилось. Это так?
И ещё, где в Библии говориться что земля как планета была создана шесть тысяч лет назад?
Прямой даты там нет, но эксперты по Библии дают сроки от 5 до 10 тысяч лет. И в эту цифру верит 45% американского населения.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Тетя-Мотя wrote:
Fortinbras wrote:
зато там (тут?) - жить спокойно и приятно, и даже мужчины от женщин тут отличаются.
Интересно в какую сторону отличаются? Должны служить мужу и не думать о карьере, т.к. биологически менее совершенны, чем мужики? Надеюсь вы хоть не против 19-ой поправки?
Как в какую сторону? Каждый отличается от противоположнот пола исключительно в лучшую сторону.
Геи - тоже в лучшую сторону?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: flat Earth

Post by Ruger »

Fortinbras wrote:
Ruger wrote:
varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
Может я чего не понял, но мне кажется что вы утверждаете что формирование земли как планеты закончилось. Это так?
И ещё, где в Библии говориться что земля как планета была создана шесть тысяч лет назад?
Прямой даты там нет, но эксперты по Библии дают сроки от 5 до 10 тысяч лет. И в эту цифру верит 45% американского населения.
Насколько я помню Библию, отсчёт начался когда Бог отделил Свет от Тьмы и наступил первый день. До этого Дух Божий неопределённое время летал над нeсформировавшейся землёй.

И кстати, утверждение что земля сформировалась 4.5 миллиарда лет назад абсурдно. Что значит "сформировалась"?
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: flat Earth

Post by varenuha »

varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
venkaлд wrote:Плюс-минус 100 млн лет... О чем еще вы желаете поспорить?
Увы, уже ни о чем...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

Ruger wrote:
И кстати, утверждение что земля сформировалась 4.5 миллиарда лет назад абсурдно. Что значит "сформировалась"?
Стала остывать. Возраст самого старого камня на Земле.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: flat Earth

Post by varenuha »

Fortinbras wrote:
Ruger wrote:
varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
Может я чего не понял, но мне кажется что вы утверждаете что формирование земли как планеты закончилось. Это так?
И ещё, где в Библии говориться что земля как планета была создана шесть тысяч лет назад?
Прямой даты там нет, но эксперты по Библии дают сроки от 5 до 10 тысяч лет. И в эту цифру верит 45% американского населения.
Фортинбрас, а где в интервью говорилось про 6000 лет? Вам это не приснилось, часом?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: flat Earth

Post by Fortinbras »

varenuha wrote:
varenuha wrote:Вы разницу между "cформировалась за столько-то лет" или "сформировалась столько-то лет назад" понимаете?
venkaлд wrote:Плюс-минус 100 млн лет... О чем еще вы желаете поспорить?
Увы, уже ни о чем...
Даже о том, что Земля - 10тысяч лет возрастом?

Return to “Политика”