Я такого никогда не говорил. Во многом арабская цивилизация намного лучше нашей.sguschenka wrote:Где сравнение народов?
Это ведь ваша позиция, что "цивилизованный еврей" вправе отнять у "дикого араба" кусок земли ,так как "лучше" будет использовать.
Да Вы не переживайте так сильно. Поддержка Израиля - последняя причина, по которой у США могут быть проблемы с арабским миром. Одни только арабские весны вспомнить, а ведь Израиль был сильно против и уж никак не причем.ksi wrote:Каждый, кто аффилиирует себя с Израилем, автоматически становится врагом всех арабов и потенциальной мишенью террористов. Нахрена такое счастье России (и США тоже)? Какая в этом выгода?
Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote:Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.Internetniy Volk wrote:Население США твердо поддерживает Израиль. У России свои рассчеты.ksi wrote:Каждый, кто аффилиирует себя с Израилем, автоматически становится врагом всех арабов и потенциальной мишенью террористов. Нахрена такое счастье России (и США тоже)? Какая в этом выгода?
А это кто писал? Пушкин?Internetniy Volk wrote:Я такого никогда не говорил. Во многом арабская цивилизация намного лучше нашей.sguschenka wrote:Где сравнение народов?
Это ведь ваша позиция, что "цивилизованный еврей" вправе отнять у "дикого араба" кусок земли ,так как "лучше" будет использовать.
Но США должны препятствовать попыткам крупной агрессии против Израиля. Возврат к границам 1948го невозможен.
Скажите а США должны препятствовать попыткам крупной агрессии против Палестины?Internetniy Volk wrote: и это хорошо и правильно, что ресурсы достаются тем, кто их может лучше использовать. Собственно, это и есть цивилизация.
Ясно то что все державы не хотят ядерной войны а крупная агрессия против Израиля может привести к такой войне.sguschenka wrote:А это кто писал? Пушкин?Internetniy Volk wrote:Но США должны препятствовать попыткам крупной агрессии против Израиля. Возврат к границам 1948го невозможен.
Не приписывайте мне того что я не писал.sguschenka wrote:Скажите а США должны препятствовать попыткам крупной агрессии против Палестины?Internetniy Volk wrote: и это хорошо и правильно, что ресурсы достаются тем, кто их может лучше использовать. Собственно, это и есть цивилизация.
Ну право! Мне ли объяснять Вам элементарные вещи!sguschenka wrote: Только вот что-то стараются палестинцы, стараются, статус страны в ООН получить (создать-развить свою страну), но Израиль и США всегда почему то против.
От даже ЮНЕСКО финансировать перестали.
Назовите какие интересы преследует США поддерживая Израиль?fineg wrote:Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote:Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.Internetniy Volk wrote:Население США твердо поддерживает Израиль. У России свои рассчеты.ksi wrote:Каждый, кто аффилиирует себя с Израилем, автоматически становится врагом всех арабов и потенциальной мишенью террористов. Нахрена такое счастье России (и США тоже)? Какая в этом выгода?
Один из интересов- это тест американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".nukite wrote:Назовите какие интересы преследует США поддерживая Израиль?fineg wrote:Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote:Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.Internetniy Volk wrote:Население США твердо поддерживает Израиль. У России свои рассчеты.ksi wrote:Каждый, кто аффилиирует себя с Израилем, автоматически становится врагом всех арабов и потенциальной мишенью террористов. Нахрена такое счастье России (и США тоже)? Какая в этом выгода?
Я пока вижу одни "убытки".
Например продает в долг оружие т.е. поддерживает свою оборонку. Имеет резервную базу там. Сотрудничает по линии разведки. Сотрудничает в области производства оружия. Кроме того не дает продавать ту военную технику что производит Израиль своим потенциальным противникам. Это как бы навскидку. А какие убытки от поддержки Израиля ? Вон Обама по арабам ездил, от Израиля дистанциировался насколько мог, а посольство все равно разгромили.nukite wrote:Назовите какие интересы преследует США поддерживая Израиль?fineg wrote:Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote:Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.Internetniy Volk wrote:Население США твердо поддерживает Израиль. У России свои рассчеты.ksi wrote:Каждый, кто аффилиирует себя с Израилем, автоматически становится врагом всех арабов и потенциальной мишенью террористов. Нахрена такое счастье России (и США тоже)? Какая в этом выгода?
Я пока вижу одни "убытки". :паин1:
Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Оружие не продают в долг. А фактически дарят.fineg wrote:Например продает в долг оружие т.е. поддерживает свою оборонку. Имеет резервную базу там. Сотрудничает по линии разведки. Сотрудничает в области производства оружия. Кроме того не дает продавать ту военную технику что производит Израиль своим потенциальным противникам. Это как бы навскидку. А какие убытки от поддержки Израиля ? Вон Обама по арабам ездил, от Израиля дистанциировался насколько мог, а посольство все равно разгромили.nukite wrote:Назовите какие интересы преследует США поддерживая Израиль?fineg wrote:Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote:Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.Internetniy Volk wrote: Население США твердо поддерживает Израиль. У России свои рассчеты.
Я пока вижу одни "убытки". :паин1:
Какого своего ? На что тогда ссуды для закупки оружия идут ? Оружие разное бывает, необязательно Ф-22. США тоже ведет разведывательную деятельность против Израиля и ничего.nukite wrote:Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Плюс Израиль ведет активную разведовательную деятельность в Америке.
Короче союзник из него, одни убытки.
Кроме лобб,и другого рационального обьяснения нет. :о
США от Израиля не зависит.fineg wrote:Какого своего ? На что тогда ссуды для закупки оружия идут ? Оружие разное бывает, необязательно Ф-22. США тоже ведет разведывательную деятельность против Израиля и ничего.nukite wrote:Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Плюс Израиль ведет активную разведовательную деятельность в Америке.
Короче союзник из него, одни убытки.
Кроме лобб,и другого рационального обьяснения нет. :о
Вы вроде не слюшали про Израильское оружие. Начиная от Железного купола и прасчи Давида, и заканчивая их суперовскими беспилотниками.fineg wrote:Какого своего ? На что тогда ссуды для закупки оружия идут ? Оружие разное бывает, необязательно Ф-22. США тоже ведет разведывательную деятельность против Израиля и ничего.nukite wrote:Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Плюс Израиль ведет активную разведовательную деятельность в Америке.
Короче союзник из него, одни убытки.
Кроме лобб,и другого рационального обьяснения нет. :о
На чьи средства все это разрабатывалось? И почему Вы считаете что эти разработки не пригодятся США ?nukite wrote:Вы вроде не слюшали про Израильское оружие. Начиная от Железного купола и прасчи Давида, и заканчивая их суперовскими беспилотниками.fineg wrote:Какого своего ? На что тогда ссуды для закупки оружия идут ? Оружие разное бывает, необязательно Ф-22. США тоже ведет разведывательную деятельность против Израиля и ничего.nukite wrote:Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Плюс Израиль ведет активную разведовательную деятельность в Америке.
Короче союзник из него, одни убытки.
Кроме лобб,и другого рационального обьяснения нет. :о
Смысл в от поддерживания собственной оборонки в создании рабочих мест внутри США.nukite wrote:Оружие не продают в долг. А фактически дарят.fineg wrote:Например продает в долг оружие т.е. поддерживает свою оборонку. Имеет резервную базу там. Сотрудничает по линии разведки. Сотрудничает в области производства оружия. Кроме того не дает продавать ту военную технику что производит Израиль своим потенциальным противникам. Это как бы навскидку. А какие убытки от поддержки Израиля ? Вон Обама по арабам ездил, от Израиля дистанциировался насколько мог, а посольство все равно разгромили.nukite wrote:Назовите какие интересы преследует США поддерживая Израиль?fineg wrote:Сомнения как то насчет лобби. Лобби то есть но я думаю там есть интересы США тоже. И не факт что если связи ослабить то США выиграетksi wrote: Про население - не факт. Политики - другое дело, слишком сильное произральское лобби, сожрут с потрохами любого. Это еще одна причина, что надо ослабить связи США-Израиль. Слишком часто США действует не в собственных интересах, а в интересах этого лобби. Это совершенно очевидно ненормальная ситуация.
Я пока вижу одни "убытки". :паин1:
Смысл от такого поддерживания оборонки.
Как в разведке сотрудничаут му уже знаем. Сколько там Израильских шпионов накрыли в УС?
Обама по Арабам ездил но Израиль поддерживать на международной арене не перестали.
А продажа оружия Израилем? :паин1:
По фактам, на сегодняшний день, все убытки связанные с террористическими актами, по хорошему ресультат поддержки Израиля.
А ето триллионы долларов. :умник1:
Ваше право верить во что угодно но списывать поддержку исключительно на лобби как то странно.nukite wrote: США от Израиля не зависит.
Не пытайтесь меня убедить что для США есть польза в поддержке Израиля. :умник1:
Я так же слышал что ВВС Израиля практически полностью американского производстваnukite wrote:Вы вроде не слюшали про Израильское оружие. Начиная от Железного купола и прасчи Давида, и заканчивая их суперовскими беспилотниками. :умник1:fineg wrote:Какого своего ? На что тогда ссуды для закупки оружия идут ? Оружие разное бывает, необязательно Ф-22. США тоже ведет разведывательную деятельность против Израиля и ничего.nukite wrote:Да ну, даже не смешно. Во первых у Израиля полно своего оружия. Во вторых, новейшее оружие не разрешают експортировать в Израиль.agent_V wrote:
Одна причина - это использование американских военных технологий и вооружения в "реальном времени ".
Плюс Израиль ведет активную разведовательную деятельность в Америке.
Короче союзник из него, одни убытки.
Кроме лобб,и другого рационального обьяснения нет. :о
agent_V wrote: А реальная ситуация такова, что "сосед" мало того что не хочет ухаживать за своим участком, а просто хочет захватить "ухоженный" Ваш, а Вас элементарно убить. Поэтому пока закидывает Вас гранатами и постреливает по Вам, вашей жене и детям...
До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 750 тыс. арабов. В ходе Войны за независимость около 600 тысяч арабов — жителей Палестины покинули свои дома, находящиеся на территории, определённой, согласно резолюции ООН, для еврейского государства и части территории определённой под арабское государство. Большинство палестинских беженцев переселились на территории, определённые резолюцией ООН для арабского государства. Часть палестинских арабов также эмигрировала в другие арабские государства. В Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов. Израильские власти отказались пускать беженцев обратно в места их проживания после войны, а земли и недвижимое имущество беженцев было конфисковано государством Израиль.
Вас кто-то обманул. В музее ВВС есть чехословацкий Bf-109(Avia-199), а вот Як-9, Ла-7 и Ил-2 почему-то нет. Как же так?sergeika wrote:И первую войну Израиль выиграл оружием, которое ему поставляла Чехословакия (читай: Сталин). А это было оружие, выигравшее войну с фашистами - новейшее и лучшее на тот момент.
sergeika wrote:. И первую войну Израиль выиграл оружием, которое ему поставляла Чехословакия (читай: Сталин). А это было оружие, выигравшее войну с фашистами - новейшее и лучшее на тот момент.
.
Спасибо! Остальные лозунги тоже порадовали, но этот особенно! Напомните мне пожалуйста , кем была развязана эта война? Как и все последующие...stenking wrote:agent_V wrote: А реальная ситуация такова, что "сосед" мало того что не хочет ухаживать за своим участком, а просто хочет захватить "ухоженный" Ваш, а Вас элементарно убить. Поэтому пока закидывает Вас гранатами и постреливает по Вам, вашей жене и детям...
Ой. Как вы это правильно написали..Только я вот что в вики прочитал...
До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 750 тыс. арабов. В ходе Войны за независимость около 600 тысяч арабов — жителей Палестины покинули свои дома, находящиеся на территории, определённой, согласно резолюции ООН, для еврейского государства и части территории определённой под арабское государство. Большинство палестинских беженцев переселились на территории, определённые резолюцией ООН для арабского государства. Часть палестинских арабов также эмигрировала в другие арабские государства. В Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов. Израильские власти отказались пускать беженцев обратно в места их проживания после войны, а земли и недвижимое имущество беженцев было конфисковано государством Израиль.
Ну, если сосед бутылки с зажигательной смесью или даже без нее начнет кидать мне на свежепролотую морковку, то почему бы и не набить. Что, собственно, вас так встревожило?sguschenka wrote:.
Скажите если у вас ухоженный участок, а у соседа нет - дает ли вам это право, придти , набить морду соседу и отнять часть его земли?
Важно, что чехословацкий. Сталин не хотел прямых поставок советского вооружения из СССР. Чехословакия во время войны воевала на стороне Германии и никаких трофеев захватить не могла. Трофейным оружием поделился Сталин.Helmsman wrote:Вас кто-то обманул. В музее ВВС есть чехословацкий Bf-109(Avia-199), а вот Як-9, Ла-7 и Ил-2 почему-то нет. Как же так?sergeika wrote:И первую войну Израиль выиграл оружием, которое ему поставляла Чехословакия (читай: Сталин). А это было оружие, выигравшее войну с фашистами - новейшее и лучшее на тот момент.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6242/Как известно, США в декабре 1947 года наложили эмбарго на поставку вооружений на Ближний Восток. Сильнее всего это било по еврейской части Палестины, не слишком мешая вооружаться арабам, которых, к тому же, поддерживали британцы. Зато Советский Союз при самом рождении Государства Израиль оказал ему не только политическую, но и активную военную помощь. Прямых поставок вооружений из СССР не было, хотя такие просьбы и поступали в Москву. Для этого использовалась Чехословакия, причем поставлялось в основном оружие германских образцов. Частью — трофейное нацистское, которое тщательно пересматривалось и восстанавливалось советскими работниками артснабжения, частью — произведенное в самой Чехословакии, которая в период оккупации выпускала немало оружия для Третьего рейха. Уже в январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулеметов и 5 миллионов патронов. Так израильтяне получили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t). До конца мая закупили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолетов типа «Мессершмит» — всего на 12 миллионов долларов. Оружие доставляли самолетами через Корсику или морем в Тель-Авив через югославский порт Сплит. Поставки из Чехословакии и через Чехословакию позволили Хагане уже в апреле 1948 года перейти к активным действиям.
Самолеты типа «Мессершмит» на самом деле назывались «Авиа» S-199. После войны на территории Чехословакии остался запас комплектов узлов и агрегатов для германских истребителей Bf-109G «Мессершмит». Однако на них пришлось ставить менее мощные, чем у оригинала, двигатели. Израильских пилотов для истребителей такого исполнения готовили в Чехословакии. Вообще-то израильтяне больше хотели получить британские «Спитфайры», но при наличии в Палестине лишь легких невооруженных самолетов 25 почти «Мессершмитов» (пусть и с ухудшенными характеристиками) оказались существенной силой. Но несколько «Спитфайров» в Чехословакии все же купили.