Остается спросить - откуда цифирьки?Danconia wrote:Но их капля в море в сравнении с десятками миллионов граждан СССР ценелоправно уничтоженых собственным правительством.
Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7813
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Это была бы страшная беда для России, для евреев а с середины 1946го и для Германии.Stoic wrote:Ну прямо как при монголо-татарском нашествии, половину бы вырезали, а уцелевших данью облoжили.Тетя-Мотя wrote:Да может и лучше бы было... Меньше бы народу полегло. Может, страна бы поменьше была и было бы более сподручно ею хоть как-то управлять.
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Тут вы путаете времена и даты. Период гниения режима и Сталин - разные эпохи.Danconia wrote:Похоже как раз таки Вы позаимствовали все от сгившего режима -
Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.Danconia wrote:кто не за сталина, тот автоматически за третий рейх.
Из листовки Русского комитета: РОА
Друзья и братья!
В 1932 году иудоболышевистская власть загнала лучших крестьян в ссылки, лагеря и тюрьмы, а остальное крестьянство согнали в колхозы. Хлеба в стране было ещё много. Сталин со своими стряпчими послал по всей Руси автоколонны, хлеб выкачивали из глубинных пунктов и свозили в города на площади, огораживали стены из мешков с зерном на большем квадрате и туда ссыпали хлеб. Шли дожди, хлеб пропадал десятками тысяч тонн, а ГПУ искало виновников.
За экономическую контрреволюцию загоняли в тюрьмы "стрелочников", а виновниками были: сам Сталин и жиды. […]
Разве вы, товарищи, это забыли? Нет! Вы это хорошо помните и со мной солидарны, но беда ваша в том, что Сталин умеет вас держать под страхом и посылает умирать за ненавистную вам систему».
За минусом дежурного анисемитизма вполне такой современный рукопожатный креатив, который можно услышать в исполнении скажем Сванидзе, Минкина и проч...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Ага, ну все благодаря товарищу Сталину и партии: он поди сам и ДнепроГЭС строил и лично зеков на строительство Беломоркала выводилDiKrantz wrote:А деды наши победили в войне сами по себе? стихийно, случайно? Верховный главнокоммандующий не принимал в этом участия? И чем бы воевали наши деды не будь в 30-е годы проведена форсированная индустриализация?Leberecht wrote:Я горжусь своими дедами, что воевали и победили.
Однако это не входит ни в какое противоречие с тем, что Ленина и иже с ним и Сталина само собой я считаю куда БОЛЕЕ УЖАСНЫМИ исчадиями ада, чем Гитлер.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
ваш автомобиль тоже сам по дорогам ездит? без водителя?cowboy wrote:Ага, ну все благодаря товарищу Сталину и партии: он поди сам и ДнепроГЭС строил и лично зеков на строительство Беломоркала выводилDiKrantz wrote:А деды наши победили в войне сами по себе? стихийно, случайно? Верховный главнокоммандующий не принимал в этом участия? И чем бы воевали наши деды не будь в 30-е годы проведена форсированная индустриализация?Leberecht wrote:Я горжусь своими дедами, что воевали и победили.
Однако это не входит ни в какое противоречие с тем, что Ленина и иже с ним и Сталина само собой я считаю куда БОЛЕЕ УЖАСНЫМИ исчадиями ада, чем Гитлер.
Last edited by DiKrantz on 05 Dec 2012 01:57, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7736
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
В принципе, сравнивать конечно можно, отчего нет? Весь вопрос кто и с какой целью ето делает. У всех етих "венгрий, словений, польш, литв итд" у самих рылo в г-не по самые ... (да и франции с голландиями недалеко ушли). Поетому желание отвести стрелки от себя хоть на кого-то вполне ясно прослеживается. Ну и расчет на то, что все забудут, что концлагеря-то не в России и даже не в Германии изобрели.Internetniy Volk wrote:Большинство западных историков проводят такую параллель. В Венгрии, Словении, Польше, и Литве советская и нацистская символика запрещена. Сравнивают германские лагеря с Колымой и Воркутой. Сравнивают страшную судьбу Хатыни с судьбой многих существовавших кишлаков.
Но многие считают что сравнение народа пострадавшего от германского нацицма и разбившего этот нацизм с нацистами это чудовищное кощунство. Как вы считаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
У каждого народа были тяжёлые периоды и недееспособное руководство.
Гитлер со Сталиным похожи потому что деятельность обоих привела к развалу государства.
Проблема Сталина в том что все его репрессии пошли впустую, народ погубил а дисциплину не поднял хотя и был победителем.
В результате страна к началу 70-х практически развалилась (из-за нефтяного эмбарго протянули до 80-х).
Гитлер со Сталиным похожи потому что деятельность обоих привела к развалу государства.
Проблема Сталина в том что все его репрессии пошли впустую, народ погубил а дисциплину не поднял хотя и был победителем.
В результате страна к началу 70-х практически развалилась (из-за нефтяного эмбарго протянули до 80-х).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
тут ещё большой вопрос - благодаря или вопреки. Тот же Троцкий прекрасно управлял войсками и был в итоге выведен из игры как опасный конкурент. Индустриализация в то время была общемировым процессом. США прекрасно индустриализовались без Сталина.DiKrantz wrote:А деды наши победили в войне сами по себе? стихийно, случайно? Верховный главнокоммандующий не принимал в этом участия? И чем бы воевали наши деды не будь в 30-е годы проведена форсированная индустриализация?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Отличная картинка, DiKrantz! Быстренько дорисовывайте еще одного персонажаDiKrantz wrote:как то так:
http://www.novayagazeta.ru/news/60659.html
Медведев о Сталине: «Война с собственным народом — это тягчайшее преступление»
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Угробищная фантазия от угробищных. Для профилактики в лагеря на 25 лет без права переписки надо, наверное... чтобы прояснилось...
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Где логика? Если гитлеровский агитпроп называет черное черным, это повод для того, чтобы все дружно начали называть черное белым?DiKrantz wrote:Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Не, как-то так...DiKrantz wrote:как то так:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Совершенно верно подметили, кстати.... Медведев по своей позиции, да и по историческим познаниям мало чем отличается от того же Сванидзе. Показательно что именно в президентство ДАМа началась федотовская (не знаю какая уже по счету) десталинизация.cowboy wrote: Отличная картинка, DiKrantz! Быстренько дорисовывайте еще одного персонажа
http://www.novayagazeta.ru/news/60659.html
Медведев о Сталине: «Война с собственным народом — это тягчайшее преступление»
Да, кстати вот и картинка...
Last edited by DiKrantz on 04 Dec 2012 21:57, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Удивительно все-таки, что у этого подонка и мрази до сих пор есть поклонники
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Ну вы за всех-то не говорите, скомнее будет так: "моя оценка роли Сталина совпадает с оценкой гитлеровского агитпропа". Так как-то корректнее.klsk548 wrote:Где логика? Если гитлеровский агитпроп называет черное черным, это повод для того, чтобы все дружно начали называть черное белым?DiKrantz wrote:Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.
Да и потом, это деление истории на черное и белое как правило свойственно людям с историей мало знакомым. История она все таки стоит того, чтобы ее изучать и понимать, а не мазать черным или белым.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Скажите, а если гитлеровский агитпроп утверждает, что дважды два - четыре, вы будете спорить с этим утверждением?DiKrantz wrote:Ну вы за всех-то не говорите, скомнее будет так: "моя оценка роли Сталина совпадает с оценкой гитлеровского агитпропа". Так как-то корректнее.klsk548 wrote:Где логика? Если гитлеровский агитпроп называет черное черным, это повод для того, чтобы все дружно начали называть черное белым?DiKrantz wrote:Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.
Да и потом, это деление истории на черное и белое как правило свойственно людям с историей мало знакомым. История она все таки стоит того, чтобы ее изучать и понимать, а не мазать черным или белым.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
если я что-то в чем-то понимаю, то вы путаете Сталина с Горбачевым.совков wrote:У каждого народа были тяжёлые периоды и недееспособное руководство.
Гитлер со Сталиным похожи потому что деятельность обоих привела к развалу государства.
Вот что по этому поводу сказал Джозеф Дэвис, посол США в СССРсовков wrote:Проблема Сталина в том что все его репрессии пошли впустую
25 июня 1941 года, то есть спустя три дня после нападения Гитлера на Советский Союз, Д. Дэвис выступал с лекцией в Гарвардском университете. Его спросили, что бы он мог сказать о наличии в СССР «нацистской пятой колонны». Последовал короткий ответ: "Её больше не существует – все расстреляны".
http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=45
Last edited by DiKrantz on 04 Dec 2012 22:58, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
хотите свести историю к арифметике? ну удачи...klsk548 wrote:Скажите, а если гитлеровский агитпроп утверждает, что дважды два - четыре, вы будете спорить с этим утверждением?DiKrantz wrote:Ну вы за всех-то не говорите, скомнее будет так: "моя оценка роли Сталина совпадает с оценкой гитлеровского агитпропа". Так как-то корректнее.klsk548 wrote:Где логика? Если гитлеровский агитпроп называет черное черным, это повод для того, чтобы все дружно начали называть черное белым?DiKrantz wrote:Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.
Да и потом, это деление истории на черное и белое как правило свойственно людям с историей мало знакомым. История она все таки стоит того, чтобы ее изучать и понимать, а не мазать черным или белым.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
США и европейские государства индустриализировались гораздо раньше России. Да, процессы индустриализации в России шли и до 30х, но отставание от ведущих держав было тем не менее огромным.Flash-04 wrote:тут ещё большой вопрос - благодаря или вопреки. Тот же Троцкий прекрасно управлял войсками и был в итоге выведен из игры как опасный конкурент. Индустриализация в то время была общемировым процессом. США прекрасно индустриализовались без Сталина.DiKrantz wrote:А деды наши победили в войне сами по себе? стихийно, случайно? Верховный главнокоммандующий не принимал в этом участия? И чем бы воевали наши деды не будь в 30-е годы проведена форсированная индустриализация?
Кстати, кто и когда сказал эту фразу?
Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Усатый был конечно еще той сукой, но, как очень точно заметил однажды покойный Александр Зиновьев - "Я не уверен, что на его месте я мог бы сделать чтото лучше". К тому же, понятия "мясник" и "великий государственный деятель" ни коим образом не являются взаимоисключающими.DiKrantz wrote:Однако Робеспьер во Франции национальный герой, а Сталина нам почему-то предписано считать исчадием ада.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Да нет, хочу в ваших постах хоть немного логики найти. Пока безрезультатно.DiKrantz wrote:хотите свести историю к арифметике? ну удачи...klsk548 wrote:Скажите, а если гитлеровский агитпроп утверждает, что дважды два - четыре, вы будете спорить с этим утверждением?DiKrantz wrote:Ну вы за всех-то не говорите, скомнее будет так: "моя оценка роли Сталина совпадает с оценкой гитлеровского агитпропа". Так как-то корректнее.klsk548 wrote:Где логика? Если гитлеровский агитпроп называет черное черным, это повод для того, чтобы все дружно начали называть черное белым?DiKrantz wrote:Возможно лично вы и не за третий рейх, но только риторика, к которой вы прибегаете пошла именно оттуда. Пассажи современных десталинизаторов уж слишком смахивают на гитлеровский агитпроп, чтобы считать это совпадением.
Да и потом, это деление истории на черное и белое как правило свойственно людям с историей мало знакомым. История она все таки стоит того, чтобы ее изучать и понимать, а не мазать черным или белым.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
Ну как можно найти то, чего нет?klsk548 wrote:Да нет, хочу в ваших постах хоть немного логики найти. Пока безрезультатно.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7813
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
В США подобные репрессии начались примерно в 1990х -- сравнительно благополучное время.Flash-04 wrote:США прекрасно индустриализовались без Сталина.
Last edited by Internetniy Volk on 04 Dec 2012 23:19, edited 1 time in total.
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7813
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: Сравнение СССР с Нацистской Германией: кощунство?
С другой стороны Сталин тогда как и США сейчас противостояли силам которые хотели и хотят ввергнуть мир в катастрофу. Но в обоих государствах была чудовищно жестокая карательная система.cowboy wrote:Медведев о Сталине: «Война с собственным народом — это тягчайшее преступление»
Ловись работа и трудна и легка!